Basil wrote:Предложите Ваши независимые источники. С удовольствием почитаю и обсудю.
А их не может быть по умолчанию, так как все вовлеченные не являются независимыми, а других просто нет...
А как же
MaxSt wrote:Российскую версию подстверждают независимые источники.
Полностью независимых я имею в виду, а дальше идет степень независимости. Одни больше другие меньше. Мне к примеру не нужны независимые источники, у меня есть глава? Я вижу и сам строю свое мнение... Мне нужна просто инфа, но не выводы, выводы я сам сделаю... Могу так-же сказать, что Российская версия мне кажется наиболее близка к истинне, чем любая другая которую я слышал.
Изложите Российскую версию, а то она за 6 месяцев уже изрядно менялась. Заодно можете подчеркнуть пункты, в которых Российская версия противоречит докладу HRW.
Я ничего излагать не собираюсь, сами все знаете, ето не секрет или тайна за семью печатями, не надо играться в детские игры... Если хотите оспаривать Российскую версию, доказывать ее неправоту делайте ето сами без моей помощи, ок?
Мы начали обсуждение конкретного доклада HRW, который был Вами признан не независимым и потому недостойным, взамен была преложена только мифическая "Российская версия", поэтому хотел пообсуждать конретные ее моменты. Однако, как вижу кроме сотрясаний воздуха, Вам также как и MaxSt его "независимыми источниками" предложить нечего. Так что разговор, видимо исчерпан.
Basil wrote:Думаю, что западные СМИ много недоговаривали. Вранья в чистом виде типа: "грузинская солдатня выволакивала из домов беременных женщин , их избивали и убивали на потеху толпе " в западных СМИ не было, а это в чистом виде пропаганда, направленная на разжигание ненависти и оправдание оккупации.
Было ето и другое покруче: Россия напала на Грузию, Россия бомбит. Все выводы были одни и те-же Россия виновата, было очень многочисленные подмены видео и фото материалов. Вообщем было самое настоящие вранье. Вы не видели всего етого?
Пожалуйста, один конкретный пример с известных западных СМИ, где было бы написано что-то подобное "грузинская солдатня выволакивала из домов беременных женщин , их избивали и убивали на потеху толпе ", только про российских, скажем, солдат?
Последнее приводит нас к выводу, как минимум, о неизбирательном характере кассетных ударов.
Собственные наблюдения на месте и материалы интервью позволяют нам сделать вывод о том, что югоосетинские силы пытались осуществлять в этих селах этнические чистки.
Хьюман Райтс Вотч пришла к выводу, что эти кассетные боеприпасы были применены грузинской стороной.
Basil wrote:Думаю, что западные СМИ много недоговаривали. Вранья в чистом виде типа: "грузинская солдатня выволакивала из домов беременных женщин , их избивали и убивали на потеху толпе " в западных СМИ не было, а это в чистом виде пропаганда, направленная на разжигание ненависти и оправдание оккупации.
Было ето и другое покруче: Россия напала на Грузию, Россия бомбит.
Простые вопросы:
Российские войска входили на грузинскую территорию? Да или нет? Грузинские войска входили на Российскую территорию? Да или нет?
Так мне надоело ето, вы прекрассно знаете, играйтесь сами с собой...
Пaук wrote:Ну давайте уже цитаты с этими предварительными оценками погибших в WTC, а то всё упоминаете и упоминаете их, но не показываете.
Тут был 74-страничный топик, посвященный цифре "2000 погибших", там я все приводил, и не раз.
Я запустил поиск по разделу на ваш ник и 6000 и ни одной такой цитаты не нашел. Если вы приводили и не раз, то вас вероятно не затруднит найти эту цитату или подсказать мне ключевые слова. А то это становится похожим на очередной ваш блеф, как было с Даниелем и направленностью американских новостей про ту же Грузию.
Еще один вопрос Максу и Арарату. Вот когда было интервью по Фоксу с Осетинской Девочкой (ТМ), то её тётя прямо так сказала, что погибло 2000 людей, без всяких уточнений про предварительность, приблизительность. Сказала как истину в последней инстанции. Цитирую:
Ровно на этой фразе ведущий начал её прерывать. Вы выражали возмущения его поведением. Считаете ли вы, что Фокс должен неограниченно долго предоставлять трибуну тем, кто в прямом эфире выдаёт заведомую брехню?
Еще ничего не начали обсуждать, был задан вопрос "правдив ли факт про 2000...?". Вы почему-то не стали отвечать "это предварительное число, вероятно окончательное будет меньше".
Вместо этого написали "Вообще, если российских военнослужащих погибло 74, что уж говорить о гражданских..." и дальше писали в том же духе, т.е. косвенно подтвердили, что считаете число 2000 близким к истине.
Basil wrote:Пожалуйста, один конкретный пример с известных западных СМИ, где было бы написано что-то подобное "грузинская солдатня выволакивала из домов беременных женщин , их избивали и убивали на потеху толпе ", только про российских, скажем, солдат?
Вот картиночка вранья Вам. Большими буквами.
Достаточно?
Last edited by PavelM on 07 Feb 2009 04:10, edited 1 time in total.
Пaук wrote:Еще один вопрос Максу и Арарату. Вот когда было интервью по Фоксу с Осетинской Девочкой (ТМ), то её тётя прямо так сказала, что погибло 2000 людей, без всяких уточнений про предварительность, приблизительность. Сказала как истину в последней инстанции. Цитирую:
"Two thousand people were killed in one day".
Смотрите сами:
Ровно на этой фразе ведущий начал её прерывать. Вы выражали возмущения его поведением. Считаете ли вы, что Фокс должен неограниченно долго предоставлять трибуну тем, кто в прямом эфире выдаёт заведомую брехню?
Ето не была заведоммая брехня, ето было то что говорили власти ЮО в то время почему они так говорили вам уже сотни раз говорили многие...
Ну надо же, вы всего несколько страниц назад так аккуратно говорили "вот для вас - это, а для меня - то, а для Макса - сё". А теперь не хотите написать, что это не было заведомой брехнёй для Вас.
Пaук wrote:Считаете ли вы, что Фокс должен неограниченно долго предоставлять трибуну тем, кто в прямом эфире выдаёт заведомую брехню?
Каждый журналист знает всю ПРАВДУ. Я правильно понял?
Грузинская девочка на пятый день войны была приглашена на прямой эфир Первого Канала Российского ТВ. Ну тяжело представить, но мы постараемся. И там она говорит, что русские солдаты заходили в детские садики на территории Грузии и насиловали всех воспитательниц. И что-то собирается дальше рассказать в том же духе. Ведущий её прерывает. Вы поддержите его или сочтёте, что надо было дать ей высказаться до конца?
Если поддержите, то сочтёте ли вы, что каждый российский журналист знает всю правду?
Пaук wrote:Еще ничего не начали обсуждать, был задан вопрос "правдив ли факт про 2000...?". Вы почему-то не стали отвечать "это предварительное число, вероятно окончательное будет меньше".
Никто мне этого вопроса не задавал. И вообще, чего вы все придираетесь к каким-то мелочам? Детский сад, блин.
К серьезному что-ли не к чему придраться?
War does not determine who is right - only who is left.
Ну надо же, вы всего несколько страниц назад так аккуратно говорили "вот для вас - это, а для меня - то, а для Макса - сё". А теперь не хотите написать, что это не было заведомой брехнёй для Вас.
На тот момент, когда было интервью ето была наиболее "правильная" оценка... В последствии, да оказалась завышенной, но не на время интервию.
Last edited by ARARAT. on 07 Feb 2009 04:28, edited 1 time in total.
MaxSt wrote:Поиском не умеете пользоваться? Ваши проблемы.
В прошлый раз когда я вас так же загнал в угол, вы говорили, что я вообще слепой. Теперь я у вас уже зрячий, но поиском не умею пользоваться. В следующий раз придумаете что-нибудь еще? Или найдёте мужество признать поражение?