Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Пaук »

MaxSt wrote:
Пaук wrote:"По меньшей мере 2000" и "Не более 6398" это тоже разница на уровне "Splitting hairs"?


точно не превышает 1,5 тыс. человек


28-е августа.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Герасим »

Princeton Lion wrote:
Герасим wrote:Вот Вы и прокололись, среди редакторов Крокодила -- было много евреев. Так что оную сдачу вполне можно провести по графе "оголтелго антисемитизма".


Да-да, и даже те самые карикатуры рисовал самый настоящий еврей Фридлянд, более известный как Борис Ефимов!


Вы раскаялись?
User avatar
Princeton Lion
Уже с Приветом
Posts: 10613
Joined: 25 Apr 2000 09:01
Location: Princeton, NJ -> Lemont, IL -> Ann Arbor, MI -> Chapel Hill, NC

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Princeton Lion »

Герасим wrote:Вы раскаялись?


Да тут кайся - не кайся, - всё равно антисемитом обзовут...
Типа, "Почему без шляпы?!"
Кирдык нечаянно нагрянет,
Когда его совсем не ждёшь...
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Diller »

Princeton Lion wrote:Согласимся на этом термине!


С несколькими уточнениями:
- Проявления гос.антисемитизма существовали, но были не смертельны и завуалированы
- Бытовой антисемитизм цвёл и пах вовсю
- Был очень подходящий анекдот:"Почему русского любящего свою родину называют патриотом, украинца - шовинистом, а еврея - сионистом?".

Princeton Lion wrote:
Герасим wrote:Вы раскаялись?


Да тут кайся - не кайся, - всё равно антисемитом обзовут...
Типа, "Почему без шляпы?!"


Ну если объясните почему Финляндия никак по размерам агрессором быть не могла, а Израиль мог, то я подумаю. :razz:
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Герасим »

Diller wrote:- Проявления гос.антисемитизма существовали, но были не смертельны и завуалированы


Например?
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Diller »

Герасим wrote:
Diller wrote:- Проявления гос.антисемитизма существовали, но были не смертельны и завуалированы


Например?


Существовали ВУЗы куда евреям поступить было почти не реально. 5-ый пункт был минусом при приёме на работу.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Герасим »

Diller wrote: Существовали ВУЗы куда евреям поступить было почти не реально. 5-ый пункт был минусом при приёме на работу.


А поконкретней? Вроде евреев было достаточно среди научной, творческой и технической элиты СССР. И даже первый еврей в космосе -- был советским.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Diller »

Герасим wrote:
Diller wrote: Существовали ВУЗы куда евреям поступить было почти не реально. 5-ый пункт был минусом при приёме на работу.


А поконкретней? Вроде евреев было достаточно среди научной, творческой и технической элиты СССР. И даже первый еврей в космосе -- был советским.


Вы ж понимаете, никаких указаний не существовало. Но вы например слышали о случаях проверок милицией документов у церквей во время православных праздников и потом отсылка писем по институтам? А у синагоги такое случалось.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Герасим »

Diller wrote: Вы ж понимаете, никаких указаний не существовало.


Я-то понимаю, что не существовало.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by adb »

Предвзятое отношение конечно же было (как было и предвзятое отношение к русским в Средней Азии, возможно Прибалтики, Зап. Украине), но я бы все таки не называл это антисемитизмом.
Миру мир
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Diller »

Герасим wrote:
Diller wrote: Вы ж понимаете, никаких указаний не существовало.


Я-то понимаю, что не существовало.


Имелось в виду в письменном виде.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Герасим »

Diller wrote:
Герасим wrote:
Diller wrote: Вы ж понимаете, никаких указаний не существовало.


Я-то понимаю, что не существовало.


Имелось в виду в письменном виде.


А в каком виде сушествовало? "Проявления государственного антисемитизма"... И каковы были результаты этих проявлений?
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Diller »

Герасим wrote:
Diller wrote:
Герасим wrote:
Diller wrote: Вы ж понимаете, никаких указаний не существовало.


Я-то понимаю, что не существовало.


Имелось в виду в письменном виде.


А в каком виде сушествовало? "Проявления государственного антисемитизма"... И каковы были результаты этих проявлений?


Я привёл пример с облавами у синагоги. Я думаю из нашего бы не отчислили - пожурили, выговор по комсомольской линии. Но это уже 80-е, а раньше было строже.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by serge66 »

Diller wrote:Ну если объясните почему Финляндия никак по размерам агрессором быть не могла

Могла и была - 22 июня 1941 года.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Internetniy Volk »

Diller wrote:
Герасим wrote:
Diller wrote:- Проявления гос.антисемитизма существовали, но были не смертельны и завуалированы


Например?


Существовали ВУЗы куда евреям поступить было почти не реально. 5-ый пункт был минусом при приёме на работу.


Может быть это и имело место но у евреев были и привилегии -- хотя бы право выезда.

Что я точно изучал так это количество евреев в ГУЛАГе было примерно таким же как в населении в целом -- в репрессии все были равны. В США в карательной системе есть намного более серьезная рассовая дискриминация.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by ILT »

Internetniy Volk wrote:Может быть это и имело место но у евреев были и привилегии -- хотя бы право выезда.

Что я точно изучал так это количество евреев в ГУЛАГе было примерно таким же как в населении в целом -- в репрессии все были равны. В США в карательной системе есть намного более серьезная рассовая дискриминация.


Дело врачей (Doctors' Plot) Вам ни о чем не говорит? Вы о нем читали?

http://en.wikipedia.org/wiki/Doctors_Plot
Last edited by ILT on 08 Feb 2009 05:00, edited 2 times in total.
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Internetniy Volk »

Diller wrote: то уж борьбу с безродными космополитами и дело врачей иначе как гос.антисемитизмом не назавёшь.


К счастью если антисемитские планы тогда и были они не реализовались -- евреи в лагерях составляли не больший процент чем в государстве и депортации не было.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by ILT »

Internetniy Volk wrote:К счастью если антисемитские планы тогда и были они не реализовались -- евреи в лагерях составляли не больший процент чем в государстве и депортации не было.


Где можно почитать о процентном соотношении?
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Internetniy Volk »

ILT wrote:
Internetniy Volk wrote:К счастью если антисемитские планы тогда и были они не реализовались -- евреи в лагерях составляли не больший процент чем в государстве и депортации не было.


Где можно почитать о процентном соотношении?


Точные данные о ГУЛАГе.

Но в США есть форма дискриминации белых которой я с трудом избежал и которую я бы не пожелал никому.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by ILT »

Internetniy Volk wrote:Но в США есть форма дискриминации белых которой я с трудом избежал и которую я бы не пожелал никому.


Так избежали или нет?
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by okop »

Diller wrote: Но вы например слышали о случаях проверок милицией документов у церквей во время православных праздников и потом отсылка писем по институтам? А у синагоги такое случалось.


Неоднократно. В 60-70е годы на Пасху попасть в церковь молодежи было просто нереально. Милиция пропускала только пожилых. Про тех, кто решил в те времена обвенчатся, сообщали на работу. Собственно большинство церквей вообще не функционировало.
Так что не выдумывайте! :nono#:
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Internetniy Volk »

Princeton Lion wrote:
MaxSt wrote:Да, Грузия начала убивать российских военнослужащих, поэтому Россия защищалась.


Вероятно, Вы совершенно искренне верите и в то, что в 1939 году Россия защищалась от злобных поляков и совсем уж чудовищных финнов...


Если бы СССР не отвоевал те земли то Вторая Мировая Война по всей видимости бы кончилась победой Германии и Японии.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Diller »

ILT wrote:
Internetniy Volk wrote:К счастью если антисемитские планы тогда и были они не реализовались -- евреи в лагерях составляли не больший процент чем в государстве и депортации не было.


Где можно почитать о процентном соотношении?


По данным И. Г. Эренбурга, до 1953 г. были арестованны 431 евреи-представители литературы и искусства: 217 писателей, 108 актеров, 87 художников, 19 музыкантов.
Подробно
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Internetniy Volk »

ILT wrote:
Internetniy Volk wrote:Но в США есть форма дискриминации белых которой я с трудом избежал и которую я бы не пожелал никому.


Так избежали или нет?


Избежал. Тем что был в изоляторе. Но на юге США protective custody не существует.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Internetniy Volk »

Diller wrote:По данным И. Г. Эренбурга, до 1953 г. были арестованны 431 евреи-представители литературы и искусства: 217 писателей, 108 актеров, 87 художников, 19 музыкантов.


К счастью массовых аррестов не было. Губерман писал что в его время евреев-ЗК было не так много и антисемитизма на зоне не было.
Ловись работа и трудна и легка!

Return to “Политика”