Стругацкий о политике

[klsk]

...Я еще раз спрошу: вам не кажется странным что наркотиков хватало ,а туалетной бумаги нет?...

Самым странным лично я нахожу то, что колбасы и туалетной бумаги не было, зато оружия было достаточно, чтобы весь мир погрести. Для меня это самая большая странность.

[klsk]

Коллега, куда вы пропали?

Местное обезболивание заключается в непосредственном воздействии анестетика на нервные окончания. Местная анестезия безопасна, не требует специального оборудования и персонала, но недостаточна для больших операций. Кроме того, часто нежелательно сохранение сознания. К методу местной анестезии относится поверхностная анестезия, осуществляемая путем смазывания, орошения слизистых оболочек анестетиками (10 % раствор новокаина, 3 % раствор дикаина); ее применяют при эндоскопиях (бронхоскопия, эзофагоскопия), в ото-риноларингологической, офтальмологической практике и т. д. К этому же виду анестезии относится охлаждение кожи быстро испаряющимся хлорэтилом; им пользуются для небольших разрезов (вскрытий поверхностных гнойничков).

[IrCT]

то что было дефицитом для простых людей изготавливали Цеховики

А их разве не расстреливали?

расстреривали, но не всех, кому то дали тюрьму, а кого не просто не поймали на этом

Так вот кто были настоящиe герои советского времени!

Конечно. Но разваливать СССР не нужно было. Нужно было ввести какие нибудь реформы чтобы разрешили частную предпринимательность. Не разваливая науку в стране, медицину, образование.

А проклятые враги-диссиденты хотели развалить именно науку с медициной и образованием?

Нет, они промывали мозги людям подталкивая их на очередную революцию и очередной хаос.

[Polar Cossack]

...Я еще раз спрошу: вам не кажется странным что наркотиков хватало ,а туалетной бумаги нет?...

Самым странным лично я нахожу то, что колбасы и туалетной бумаги не было, зато оружия было достаточно, чтобы весь мир погрести. Для меня это самая большая странность.

А это чтобы стимул был западом овладеть. А отсутствие туалетной бумаги - для повышения боевого духа. Неча ...

[Stoic]

в Москве пива было полно в 80-ых. В бутылках, в пивных и в каких нибудь парках продавали прямо из бочек типа кваса.

Ну если вы это считали за пиво, то, собственно, разгвор с вами о пиве теряет смысл в силу фундаметальных различий в аксиоматике :Д

Вот только непонятно чего ето за ним такие очереди у пивных ларьков всегда выстраивались и заканчивалось быстро, если не пиво вовсе ?

Про Москву не знаю, но в Ленинграде в 80х мне нравилось пиво в пивных ресторанах.
Бутылочное очень редко было в магазинах но тоже ничего.

Ничего сложного в варке пива нет. Почему некоторые за ним в Березку ходили ?

[Bonny P.]

Но разваливать СССР не нужно было. Нужно было ввести какие нибудь реформы чтобы разрешили частную предпринимательность. Не разваливая науку в стране, медицину, образование.

А проклятые враги-диссиденты хотели развалить именно науку с медициной и образованием?

Нет, они промывали мозги людям подталкивая их на очередную революцию и очередной хаос.

Казалось бы, при обилии дешевого пива и хорошо поставленной пропаганды у них не было никаких шансов...

[AKBApuyc]

Вы считаете операция Гайдара пошла на пользу стране ? Это было именно то, что нужно ?

Это - из разряда "бы". Когда тебя выдернули из колодца, куда ты свалился в полубессознанке головой вниз, предъявлять претензию за вывихнутое плечо как-то ... не логично.

Найдите хоть одну частицу из разряда "бы" в моем вопросе...

:паин1: А не поверить никак, было нужно так или иначе.

Этак можно любое преступление списать под формулу "что-то надо было делать..."
Из свежих примеров - известный дурень от политики ввязался в никому ненужную войну считая что после 9/11 надо было что-то предпринять. Это как с Вашим колодезным примером: неумеючи, вытаскивать человека по частям... руки, ноги, голова. Таких спасателей нужно держать подале, авось кто поумнее поможет

[MAKAPOB]

...

И цеховиков во времена Сталина не трогали, и пива было хоть залийся, и вырезку покупали в магазине, и расстрелять всех, начиная с Пушкина и заканчивая Жванецким...

С наслаждением читаю.
"Не спорь с дураком - окружающие могут не увидеть разницы"
"Аффтар жжот. Пишы исчо!"

[MAKAPOB]

Почему некоторые за ним в Березку ходили ?

Наверное потому, что в банках! Это было "преклонение перед западом". Я прямо у "Березки" ловил бы покупателей баночного пива - и на лесоповал.

Еще помню в театре им. Гоголя (хорошо, что Гоголя не расстреляли) в буфете было бархатное пиво... "Дипломат", кажется...

[Polar Cossack]

Вы считаете операция Гайдара пошла на пользу стране ? Это было именно то, что нужно ?

Это - из разряда "бы". Когда тебя выдернули из колодца, куда ты свалился в полубессознанке головой вниз, предъявлять претензию за вывихнутое плечо как-то ... не логично.

Найдите хоть одну частицу из разряда "бы" в моем вопросе...

:паин1: А не проверить никак, было нужно так или иначе.

Этак можно любое преступление списать под формулу "что-то надо было делать..."
Из свежих примеров - известный дурень от политики ввязался в никому ненужную войну считая что после 9/11 надо было что-то предпринять. Это как с Вашим колодезным примером: неумеючи, вытаскивать человека по частям... руки, ноги, голова. Таких спасателей нужно держать подале, авось кто поумнее поможет

Со всем согласен. Там опечатка у меня - "не проверить" должно быть. Исправил в цитате, сейчас в своем поправлю.
По делу - тогда считал, что был реальным вариант Явлинского "500 дней". И не потому, что он - самый умный - как же знать заранее, а потому, что были контрольные точки: что должно измениться за 100 дней, 200, 500. То есть можно было контролировать и координировать действия. Все последующие попытки были все более обшие.

[Bonny P.]

Почему некоторые за ним в Березку ходили ?

А куда ж им было ходить со своими трудовыми инорублями?

[Shurik2007]

Коллега, куда вы пропали?

Местное обезболивание заключается в непосредственном воздействии анестетика на нервные окончания. Местная анестезия безопасна, не требует специального оборудования и персонала, но недостаточна для больших операций. Кроме того, часто нежелательно сохранение сознания. К методу местной анестезии относится поверхностная анестезия, осуществляемая путем смазывания, орошения слизистых оболочек анестетиками (10 % раствор новокаина, 3 % раствор дикаина); ее применяют при эндоскопиях (бронхоскопия, эзофагоскопия), в ото-риноларингологической, офтальмологической практике и т. д. К этому же виду анестезии относится охлаждение кожи быстро испаряющимся хлорэтилом; им пользуются для небольших разрезов (вскрытий поверхностных гнойничков).

Я здесь.Насчет бронхоскопии под местной анестезией-это исключение из правил.Риски большие.И для проведения этой процедуры пребуется комбинированная -в/в -в/м седация+орошение голосовых связок местными анестетиками.Возможности и объем резко ограничены.

[Polar Cossack]

Коллега, куда вы пропали?

К методу местной анестезии относится поверхностная анестезия, осуществляемая путем смазывания, орошения слизистых оболочек анестетиками (10 % раствор новокаина, 3 % раствор дикаина); ее применяют при эндоскопиях (бронхоскопия, эзофагоскопия)...

Я здесь.Насчет бронхоскопии под местной анестезией-это исключение из правил.Риски большие.И для проведения этой процедуры пребуется комбинированная -в/в -в/м седация+орошение голосовых связок местными анестетиками.

Это Вы так цитату опровергаете?

[IrCT]

...

И цеховиков во времена Сталина не трогали, и пива было хоть залийся, и вырезку покупали в магазине, и расстрелять всех, начиная с Пушкина и заканчивая Жванецким...

С наслаждением читаю.
"Не спорь с дураком - окружающие могут не увидеть разницы"
"Аффтар жжот. Пишы исчо!"

Ну я про Москву говорю. Вырезка была. Во всяком случае до появления Горбачёва. Не такая конечно как здесь в шатах, но нормальная. А во времена Горби у меня в Гастраноме был мясник который мне оставлял хорошие хорошую говядину или свинину, баранину иногда. У меня морозильник ломился от мяса. Часто покупала мясо на рынке или колбаски всякой. Если были деньги мясо было можно найти. Ещё во многих гастрономах всё мясо раскупалось бабулями и дедулями ещё до конца рабочего дня. Они покупали наверное для всех, себе, детям с внуками. У кого не было дедушек с бабушками то после работы наверное уже хорошего мяса там не оставалось.

[Bonny P.]

Ну я про Москву говорю. Вырезка была. Во всяком случае до появления Горбачёва. Не такая конечно как здесь в шатах, но нормальная. А во времена Горби у меня в Гастраноме был мясник который мне оставлял хорошие хорошую говядину или свинину, баранину иногда. У меня морозильник ломился от мяса. Часто покупала мясо на рынке или колбаски всякой. Если были деньги мясо было можно найти. Ещё во многих гастрономах всё мясо раскупалось бабулями и дедулями ещё до конца рабочего дня. Они покупали наверное для всех, себе, детям с внуками. У кого не было дедушек с бабушками то после работы наверное уже хорошего мяса там не оставалось.

То есть, чтобы хорошо жить (в смысле, питаться) в замечательной стране, нужно было ПРОСТО не работать и иметь много денег.
И такую страну развалили гады-диссиденты!

[IrCT]

Ну я про Москву говорю. Вырезка была. Во всяком случае до появления Горбачёва. Не такая конечно как здесь в шатах, но нормальная. А во времена Горби у меня в Гастраноме был мясник который мне оставлял хорошие хорошую говядину или свинину, баранину иногда. У меня морозильник ломился от мяса. Часто покупала мясо на рынке или колбаски всякой. Если были деньги мясо было можно найти. Ещё во многих гастрономах всё мясо раскупалось бабулями и дедулями ещё до конца рабочего дня. Они покупали наверное для всех, себе, детям с внуками. У кого не было дедушек с бабушками то после работы наверное уже хорошего мяса там не оставалось.

То есть, чтобы хорошо жить (в смысле, питаться) в замечательной стране, нужно было ПРОСТО не работать и иметь много денег.
И такую страну развалили гады-диссиденты!

Я говорю о Горбачёвских временах о мясе по утрам. С ним и начались проблемы дефицита продуктов и развал страны.

[Stoic]

Ну я про Москву говорю. Вырезка была. Во всяком случае до появления Горбачёва. Не такая конечно как здесь в шатах, но нормальная. А во времена Горби у меня в Гастраноме был мясник который мне оставлял хорошие хорошую говядину или свинину, баранину иногда. У меня морозильник ломился от мяса. Часто покупала мясо на рынке или колбаски всякой. Если были деньги мясо было можно найти. Ещё во многих гастрономах всё мясо раскупалось бабулями и дедулями ещё до конца рабочего дня. Они покупали наверное для всех, себе, детям с внуками. У кого не было дедушек с бабушками то после работы наверное уже хорошего мяса там не оставалось.

То есть, чтобы хорошо жить (в смысле, питаться) в замечательной стране, нужно было ПРОСТО не работать и иметь много денег.
И такую страну развалили гады-диссиденты! :ангры:

Еше не работаюших бабушек с дедушками. А лучше что бы с красными книжками всякими, даюшими право покупок без очереди

[Shurik2007]

Не находите нужным за комбинатора извиниться, коллега?

Извиняюсь!

[Bonny P.]

Я говорю о Горбачёвских временах о мясе по утрам. С ним и начались проблемы дефицита продуктов и развал страны.

Угу. Для тех, кто именно в это время только родился.

[IrCT]

Нашла интересный док. фильм о Цеховиках , там ещё целый блог о них
http://www.cehowiki.com/blog/

[Polar Cossack]

Ну я про Москву говорю. Вырезка была. Во всяком случае до появления Горбачёва. Не такая конечно как здесь в шатах, но нормальная. А во времена Горби у меня в Гастраноме был мясник который мне оставлял хорошие хорошую говядину или свинину, баранину иногда. У меня морозильник ломился от мяса. Часто покупала мясо на рынке или колбаски всякой. Если были деньги мясо было можно найти. Ещё во многих гастрономах всё мясо раскупалось бабулями и дедулями ещё до конца рабочего дня. Они покупали наверное для всех, себе, детям с внуками. У кого не было дедушек с бабушками то после работы наверное уже хорошего мяса там не оставалось.

То есть, чтобы хорошо жить (в смысле, питаться) в замечательной стране, нужно было ПРОСТО не работать и иметь много денег.
И такую страну развалили гады-диссиденты!

[serge66]

Ну, если у Вас такая логика, то спорить с Вами в самом деле не имеет смысла. Тем более фактов к этой Вашей "логике" Вы прилагать не любите.

Очень жаль что вы не хотите дальше дискутировать. А я так надеялся послушать как вы разовьете тему о том что распределение благ по социальному статусу - это верх справедливости.

Не то, чтобы не хочу - смысла не вижу. С логикой у Вас проблемы, с прочтением сказанного - тоже. Если Вы найдете у меня утверждение, что распределение по статусу - это верх справедливости, не стесняйтесь, несите. А так - дискутировать с человеком, который отвечает не мне, а воображаемому противнику с воображаемыми идеями - увольте.

[Килькин]

То есть, чтобы хорошо жить (в смысле, питаться) в замечательной стране, нужно было ПРОСТО не работать и иметь много денег.
И такую страну развалили гады-диссиденты!

Не клевещите на честных людей.
Диссиденты не при чем - они просто обеспечивали шумовое сопровождение идущим процессам, в сущность которых не особенно вникали. "Четыре - хорошо, два - плохо".

[Bonny P.]

То есть, чтобы хорошо жить (в смысле, питаться) в замечательной стране, нужно было ПРОСТО не работать и иметь много денег.
И такую страну развалили гады-диссиденты!

Не клевещите на честных людей.
Диссиденты не при чем - они просто обеспечивали шумовое сопровождение идущим процессам, в сущность которых не особенно вникали. "Четыре - хорошо, два - плохо".

Чота на расстрел не тянет...

[Polar Cossack]

То есть, чтобы хорошо жить (в смысле, питаться) в замечательной стране, нужно было ПРОСТО не работать и иметь много денег.
И такую страну развалили гады-диссиденты!

Не клевещите на честных людей.
Диссиденты не при чем - они просто обеспечивали шумовое сопровождение идущим процессам, в сущность которых не особенно вникали. "Четыре - хорошо, два - плохо".

Чота на расстрел не тянет...

Мне тут намекнули, что с ужастиками - это аннушкины проделки. Так что особо зацикливаться не стоит.