Polar Cossack wrote: Кто не воровал, у тех все было. Кто воровал - нуждался. Общество благоденствия?
У меня есть сомнения, что подобное может говорить житель Америки. Тут даже самые заядлые либералы такую интеллигентскую белиберду как "среда виновата" -- стесняются нести.
Герасим wrote:Ну так неравномерность доступа к прелестям жизни -- обьективный всеобщий факт. В СССР он был как раз несравненно слабей был выражен, чем в "свободном мире". Уравниловка -- фирменный знак Советского Союза.
Довольно смешно и надуманно смотрятся сокрушения о советском "неравенстве" от жителей такой контрастной в этом плане страны, как США. Ладно бы ещё канадцы или какие норвежцы сокрушались, было бы тоже смешно, но не в такой степени.
Тот нюанс, что в Союзе, в отличие от Запада, социальное равенство декларировалось как основа общественного устройства, разумеется, опускаем...
Так оно там и было -- это "социальное равенство". По крайней мере, его там было несравнимо больше, чем на Западе.
Герасим wrote:Довольно смешно и надуманно смотрятся сокрушения о советском "неравенстве" от жителей такой контрастной в этом плане страны, как США. Ладно бы ещё канадцы или какие норвежцы сокрушались, было бы тоже смешно, но не в такой степени.
Ну, расскажите, как "простой инженер" в СССР мог получить хоть чуток того равенства, что инструктор райкома. Про местного все и так знают - больше, лучше работать, создать свой бизнес, изобрести что. А там как?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Килькин wrote:Никто не говорит, что перечисленное - какие то сверхестественные завоевания коммунизма,что они идеальны и удовлетворяли нуждам на 150%.
Но другие-то говорят. От имени всех.
За других пусть другие говорят. Я говорю от своего имени :паин1:
Так мы и не спорим. А те, кто спорят с пеной у рта, как-то не спешат на предъявленных фото указать, какие такие лангеты "в каждом магазине" они брали. К чему бы это? :паин1:
А фотографии продовольственных магазинов ето не 90-92 год случайно ? Уж больно отсутствие продуктов слишком разящее
А все ети лангеты можно было доставать если дежурить у хороших магазинов или иметь не работаюших пенсионеров, желательно с краснми книжками.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
Герасим wrote:Довольно смешно и надуманно смотрятся сокрушения о советском "неравенстве" от жителей такой контрастной в этом плане страны, как США. Ладно бы ещё канадцы или какие норвежцы сокрушались, было бы тоже смешно, но не в такой степени.
Ну, расскажите, как "простой инженер" в СССР мог получить хоть чуток того равенства, что инструктор райкома. Про местного все и так знают - больше, лучше работать, создать свой бизнес, изобрести что. А там как?
Так же, сделать карьеру -- стать директором завода или академиком.
Polar Cossack wrote: Кто не воровал, у тех все было. Кто воровал - нуждался. Общество благоденствия?
У меня есть сомнения, что подобное может говорить житель Америки. Тут даже самые заядлые либералы такую интеллигентскую белиберду как "среда виновата" -- стесняются нести.
Вы, как всегда - "кто на ком стоял?" не улавливаете? Это - не мои слова.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Герасим wrote:Довольно смешно и надуманно смотрятся сокрушения о советском "неравенстве" от жителей такой контрастной в этом плане страны, как США. Ладно бы ещё канадцы или какие норвежцы сокрушались, было бы тоже смешно, но не в такой степени.
Ну, расскажите, как "простой инженер" в СССР мог получить хоть чуток того равенства, что инструктор райкома. Про местного все и так знают - больше, лучше работать, создать свой бизнес, изобрести что. А там как?
Так же, сделать карьеру -- стать директором завода или академиком.
Всем разом? "И тут же - директоры, директоры, 35 тысяч одних директоров..."
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Polar Cossack wrote: Кто не воровал, у тех все было. Кто воровал - нуждался. Общество благоденствия?
У меня есть сомнения, что подобное может говорить житель Америки. Тут даже самые заядлые либералы такую интеллигентскую белиберду как "среда виновата" -- стесняются нести.
Вы, как всегда - "кто на ком стоял?" не улавливаете? Это - не мои слова.
Ну я вас и не упомянул, просто высказался по смыслу. Что не оформили как цитату -- это к себе претензии.
Stoic wrote:А фотографии продовольственных магазинов ето не 90-92 год случайно ? Уж больно отсутствие продуктов слишком разящее А все ети лангеты можно было доставать если дежурить у хороших магазинов или иметь не работаюших пенсионеров, желательно с краснми книжками.
Очереди - точно не из 90-х. "доставать если дежурить" - это "человек Платона"? "У всех есть" возможность встать в 5 утра и отправиться заниимать очередь у "хорошего магазина". Как, кстати, узнать, какой сегодня "хороший"? И что делать, если одновременно нужны молоко, мыло и тетрадки?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Polar Cossack wrote: Кто не воровал, у тех все было. Кто воровал - нуждался. Общество благоденствия?
У меня есть сомнения, что подобное может говорить житель Америки. Тут даже самые заядлые либералы такую интеллигентскую белиберду как "среда виновата" -- стесняются нести.
Вы, как всегда - "кто на ком стоял?" не улавливаете? Это - не мои слова.
Ну я вас и не упомянул, просто высказался по смыслу. Что не оформили как цитату -- это к себе претензии.
Не Вы сомневались, что это говорил житель Америки? А это как раз не он и говорил. И никто такого не утверждал. Так где смысл?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Герасим wrote:Ну так неравномерность доступа к прелестям жизни -- обьективный всеобщий факт. В СССР он был как раз несравненно слабей был выражен, чем в "свободном мире". Уравниловка -- фирменный знак Советского Союза.
Довольно смешно и надуманно смотрятся сокрушения о советском "неравенстве" от жителей такой контрастной в этом плане страны, как США. Ладно бы ещё канадцы или какие норвежцы сокрушались, было бы тоже смешно, но не в такой степени.
Тот нюанс, что в Союзе, в отличие от Запада, социальное равенство декларировалось как основа общественного устройства, разумеется, опускаем...
Да оно и было.Жили в одних домах-что семья директора завода,что семья рабочего этого завода.Не было никаких Рублевок. Ходили в одни и теже детсадики,школы.Никаких частных не было. Учились в одних и тех же ВУЗАХ-что сын министра,что дочь дворника.
Stoic wrote:А фотографии продовольственных магазинов ето не 90-92 год случайно ? Уж больно отсутствие продуктов слишком разящее А все ети лангеты можно было доставать если дежурить у хороших магазинов или иметь не работаюших пенсионеров, желательно с краснми книжками.
Очереди - точно не из 90-х. "доставать если дежурить" - это "человек Платона"? "У всех есть" возможность встать в 5 утра и отправиться заниимать очередь у "хорошего магазина". Как, кстати, узнать, какой сегодня "хороший"? И что делать, если одновременно нужны молоко, мыло и тетрадки?
За тетрадками тоже надо было в 6 утра занимать? Вот он где - звериный оскал социализма!
Polar Cossack wrote:Для тех, кому непонятно - на барахолке продавали привезенное с запада туристами, моряками, артистами и дипломатами. То есть, остатки от командировочных расходов покрывали насущные потребности населения, а все легко-тяжелая промышленность Союза - нет.
Вы вообще-то бывали на барахолке тех лет? На барахолке продавали все начиная от пирожков собственного производства до отечественных автомобилей и мотоциклов. "Фарца" продавала "пласты", "джинсу", магнитофоны и доллары (по три рубля за доллар цена на 1976 год). Моряки и дипломаты на барахолках замеченны не были так как враз могли стать "невыездынми"
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Polar Cossack wrote:Ну, расскажите, как "простой инженер" в СССР мог получить хоть чуток того равенства, что инструктор райкома. Про местного все и так знают - больше, лучше работать, создать свой бизнес, изобрести что. А там как?
Так же, сделать карьеру -- стать директором завода или академиком.
Всем разом? "И тут же - директоры, директоры, 35 тысяч одних директоров..."
Не все, а кто приложил усилия и продемострировал усердие и таланты. Примерно так же, как и в Америке. Если не учитывать потомков академиков и директоров. Ну или потомков миллиардеров и знаменитостей здесь.
При этом надо отметить, что советское общество было заметно мобильней вертикально, чем американское.
Вообще, в СССР плохого было много, но зачем пытаться утверждать, что там совсем всё было плохо?
Polar Cossack wrote:Для тех, кому непонятно - на барахолке продавали привезенное с запада туристами, моряками, артистами и дипломатами. То есть, остатки от командировочных расходов покрывали насущные потребности населения, а все легко-тяжелая промышленность Союза - нет.
Вы вообще-то бывали на барахолке тех лет? На барахолке продавали все начиная от пирожков собственного производства до отечественных автомобилей и мотоциклов. "Фарца" продавала "пласты", "джинсу", магнитофоны и доллары (по три рубля за доллар цена на 1976 год). Моряки и дипломаты на барахолках замеченны не были так как враз могли стать "невыездынми"
Онио сдавали то шо привезли на "школу" обычно через комки или своих людей. Во всяком случае я так сатин, махер и прочие жвачки продавал.
Last edited by Yvsobol on 13 Feb 2009 20:57, edited 1 time in total.
Polar Cossack wrote: .... И что делать, если одновременно нужны молоко, мыло и тетрадки?
Но етот товар точно в 80е имелся в наличии, исчез только в начале 90х. Ну вообше я сказал на тему как лангеты можно было достать, да но ето применимо к крупным городам
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
Yvsobol wrote:У меня в городе - 4 крыпnейших крюинговых агенств работает. Греки, норги, бриты и т.д. Ето я не говорю про Новошип. Зарплаты все согласно требованиям международного профсоюза (т.е. 2.000$ в месяц ето - начальная зраплата матроса 2-го класса).
Юра, христа ради, кинь в личку контактную инфу или давай топик откроем где-нибудь в профессиях о моряках. Ну жаль людей, вроде бы не глупые, профи до мозга костей - в общем дети "рядовых инженеров"
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Yvsobol wrote:У меня в городе - 4 крыпnейших крюинговых агенств работает. Греки, норги, бриты и т.д. Ето я не говорю про Новошип. Зарплаты все согласно требованиям международного профсоюза (т.е. 2.000$ в месяц ето - начальная зраплата матроса 2-го класса).
Юра, христа ради, кинь в личку контактную инфу или давай топик откроем где-нибудь в профессиях о моряках. Ну жаль людей, вроде бы не глупые, профи до мозга костей - в общем дети "рядовых инженеров"
Не вопрос. Могу в Возвращение открыть топик и скидывать туда линки.
Polar Cossack wrote:Для тех, кому непонятно - на барахолке продавали привезенное с запада туристами, моряками, артистами и дипломатами. То есть, остатки от командировочных расходов покрывали насущные потребности населения, а все легко-тяжелая промышленность Союза - нет.
Вы вообще-то бывали на барахолке тех лет? На барахолке продавали все начиная от пирожков собственного производства до отечественных автомобилей и мотоциклов. "Фарца" продавала "пласты", "джинсу", магнитофоны и доллары (по три рубля за доллар цена на 1976 год). Моряки и дипломаты на барахолках замеченны не были так как враз могли стать "невыездынми"
Онио сдавали то шо привезли на "школу" обычно через комки или своих людей. Во всяком случае я так сатин, махер и прочие жвачки продавал.
Откуда это знать детям "рядовых инженеров" вон как скрутило болезных - лангетов им КПСС не докладывало в пайку.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Yvsobol wrote:У меня в городе - 4 крыпnейших крюинговых агенств работает. Греки, норги, бриты и т.д. Ето я не говорю про Новошип. Зарплаты все согласно требованиям международного профсоюза (т.е. 2.000$ в месяц ето - начальная зраплата матроса 2-го класса).
Юра, христа ради, кинь в личку контактную инфу или давай топик откроем где-нибудь в профессиях о моряках. Ну жаль людей, вроде бы не глупые, профи до мозга костей - в общем дети "рядовых инженеров"
Не вопрос. Могу в Возвращение открыть топик и скидывать туда линки.
Давай быстрей А то свояк уже работу ищет
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Yvsobol wrote:У меня в городе - 4 крыпnейших крюинговых агенств работает. Греки, норги, бриты и т.д. Ето я не говорю про Новошип. Зарплаты все согласно требованиям международного профсоюза (т.е. 2.000$ в месяц ето - начальная зраплата матроса 2-го класса).
Юра, христа ради, кинь в личку контактную инфу или давай топик откроем где-нибудь в профессиях о моряках. Ну жаль людей, вроде бы не глупые, профи до мозга костей - в общем дети "рядовых инженеров"
Не вопрос. Могу в Возвращение открыть топик и скидывать туда линки.
Давай быстрей А то свояк уже работу ищет
Щас..блин. Токмо хотел ванну принять... Ладно, щас открою, кину пару ссылок, потом ванна..потом продолжу.
"У всех есть" возможность встать в 5 утра и отправиться заниимать очередь у "хорошего магазина". Как, кстати, узнать, какой сегодня "хороший"? И что делать, если одновременно нужны молоко, мыло и тетрадки?
Не Вы сомневались, что это говорил житель Америки? А это как раз не он и говорил. И никто такого не утверждал. Так где смысл?
А то свояк уже работу ищет 
