slozovsk wrote:А про Новое Евангелие я уже писал ранее:Ну, и собственно, всю жизнь можно и не верить (греши - сколько хочешь) - главное, обратиться в веру к старости:
Герасим wrote:Polar Cossack wrote:Да, в для этого организуются воскресные школы в гражданских обществах.
Не во всех. Полно европейских стран, где основы религии преподают. Не говоря уж об Израиле...
С помощью прессы распространяется мнение, что Русская Православная Церковь, используя возможности Минобразования, желает навязать школьникам закон Божий. А я думаю, что Закон Божий все же лучше, чем закон джунглей. Разве не так?
– Я тоже считаю, что упреки в лукавстве более уместны в адрес других конфессий, которые под фасадом государственных национальных или этнокультурных школ давно уже организовали и изучение, и прямое обучение школьников, так называемой культурообразующей религии. В Москве на сегодняшний день более 100 этнокультурных школ и большая их часть представлена школами с еврейским, а также татарским, турецким и азербайджанским составом. Они не только изучают свою религию, но также организовывают питание детей в соответствии с ее традициями, используют национальную религиозную символику.
Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно зайти в еврейскую школу. Вы увидите, что дети и учителя ходят в кипе, употребляют кошерную пищу, изучают Тору, пользуются привезенными из Израиля учебниками, содержащими религиозную тематику. И все это в государственной школе, финансируемой из государственного бюджета.
– Получается, что основная нация оказывается в заведомо худшем состоянии, чем любая иная народность, проживающая на территории России?
– Верно, и почему-то никто не упрекает этнокультурные школы в нарушении принципов светского характера государственной системы образования. Почему-то скрытое изучение иудаизма, ислама в государственной школе за счет бюджетных средств считается вполне нормальным явлением.
– Но пока обсуждается возможность преподавания в государственных школах «Православной культуры», в этнических школах уже вовсю идет конкурентная борьба за души детей.
– Здесь нет конкурентной борьбы. «Православная культура» – это светская дисциплина. И нормы о религиозном образовании в этом случае применению не подлежат, поскольку дети не обучаются религии, а изучают ее как составную часть российской культуры. И преподавать его могут лишь лица, имеющие право на педагогическую деятельность. И принадлежность их к определенной религиозной организации в расчет не берется.
Изучением «Православной культуры» насильно привести к вере нельзя. Верующим человек становится только через духовную практику. Цель любого образования – дать человеку сумму знаний и затем предоставить ему право выбора.
slozovsk wrote:Т.е. задурить голову можно только необразованным людям, по этому у меня большие сомнения, что детей собираются именно учить, указывая, в том числе и на проблемы в Библии (я упомянул лишь некоторые из них). А если их не собираются учить рассказывая обо всех этих проблемах, то их собираются оболванивать, врать им, скрывать правду.
Килькин wrote:slozovsk wrote:Т.е. задурить голову можно только необразованным людям, по этому у меня большие сомнения, что детей собираются именно учить, указывая, в том числе и на проблемы в Библии (я упомянул лишь некоторые из них). А если их не собираются учить рассказывая обо всех этих проблемах, то их собираются оболванивать, врать им, скрывать правду.
От учителя зависит, Как и в любом другом предмете. Можно тренировать память, зубрежкой.
Можно голову, рассматривая, в том числе и библейские нестыковки. И что то мне подсказывает, что вера, привитая зубрежкой, будет менее твердой.
Code: Select all
Божией милостью
Святейший Всероссийский Синод верным чадам православныя кафолическия греко-российския Церкви о Господе радоватися.
Молим вы, братие, блюдитеся от творящих распри и раздоры, кроме учения, ему же вы научитеся, и уклонитеся от них (Римл. 16:17).
Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть ее и поколебать в существенных ее основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живого. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви Святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой.
Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную ..."...То, что я отрекся от Церкви называющей себя Православной, это совершенно справедливо.
...И я убедился, что учение Церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же - собрание самых грубых суеверий и колдовства...
laysoft wrote:Vasilisa B wrote:Пойдите в библиотеку, откройте хоть одну книгу по Эволюции, там приведены тонны вещественных доказательвст и экспериментов. Вы этого однозначно никогда не делали.
Мне кажется это вы этого никогда не делали, именно поэтому и пишете про "тонны вещественных доказательств". Может приведете хотя бы килограмм 500 результатов экспериментов?
laysoft wrote:И откуда сейчас взялись новые прихожане, если большинство из них в школе изучало что Бога нет? Может стоит хоть немножко задумываться, прежде чем писать штампы о том что дети живут так как их учат в школе?
laysoft wrote:Vasilisa B wrote:И что вы скажете по поводу богатеев-священников разъезжающих на Мерседесах, лично владеющими дорогими апартаментами в лучших районах Москвы, Киева, Нью Йорка и т.д? Как там Иисус сказал? "Легче богатому в игольное ушко пролезть, чем попать в Царствие небесное?"
Вы им завидуете? Какое лично вам дело до их благосостояния? Ведь это им будете труднее "попать в Царствие небесное", а не вам.
slozovsk wrote:Это же элементарно! Очень многие теории подтверждаются фрагментарно. В теории Дарвина - это мутации и отбор. Каждый из этих элементов имеет экспериментальное доказательство.
slozovsk wrote:Поскольку процесс познания бесконечен, то теории, оставаясь научными, могут быть неполными. Один из примеров - физика Ньютона - являясь научной - она неверная. Физика Энштейна - лучшее приблежение, но тоже - не точное.
slozovsk wrote:Многие теории, так же имеют только фрагментарное доказательство. Например - астрономия, космогония и т.д.
slozovsk wrote:В религии же нету экспериментов, подтверждающих даже фрагменты (достаточно большие). Причем, в отличие от вас, религиозные деятели и не пытаются выдать религию за науку, утверждая, что религия - это вера и никакие доказательства не нужны.
slozovsk wrote:Более того, если вы знакомы с христианством, то должны знать - что с точки зрения этой религии - доказательства, вообще - вредны, поскольку их наличие влияло бы на свободу воли (по поводу верить или нет).
slozovsk wrote:А в конкретном вопросе, от учителя мало что зависит (он изначально стоит на проигрышной позиции, типа - утверждает, что 2x2=5). Не сумеет он внятно ответить на мои вопросы. Я знаю канонические ответы. Нормальный человек, иначе, как уходом от ответа их не назовет. Ответы простые - неисповедимы пути Господни (человеку не дано понять Бога), по этому и нечего спрашивать. Кроме того, именно по этому - религия - это вера, а не наука, по этому, логика применяться не должна (верьте и не задавайте вопросов). Т.е., формально это ответ, и возразить нечего, но толку-то от такого ответа?
Polar Cossack wrote:Герасим wrote:И что говорит Википедия?Polar Cossack wrote:Хорошо. Только последние два утверждения неверны - согласно википедии.Герасим wrote:У Вас плохо со слухом, наверное. Там даже гражданских браков нет, только равины могут поженить и только иудеев.Polar Cossack wrote: Израиль - светское государство, как я слышал.The religious authority for Jewish marriages is the Chief Rabbinate of Israel and there are parallel authorities for Christians, Muslims and Druze communities. Each authority regulates marriages and divorces for their own community.
ILT wrote:Точно так же можно сделать государственные школы с православным уклоном. Ничего в этом страшного нет. Но вот в школах без уклона или изучать религии факультативно, или никак. Тогда у родителей будет выбор.
ILT wrote:Точно так же можно сделать государственные школы с православным уклоном. Ничего в этом страшного нет. Но вот в школах без уклона или изучать религии факультативно, или никак. Тогда у родителей будет выбор.
Герасим wrote:ILT wrote:Точно так же можно сделать государственные школы с православным уклоном. Ничего в этом страшного нет. Но вот в школах без уклона или изучать религии факультативно, или никак. Тогда у родителей будет выбор.
Вы должны знать. Расскажите как это решается в условиях Израиля. Просто интересно...
slozovsk wrote:Т.е. задурить голову можно только необразованным людям, по этому у меня большие сомнения, что детей собираются именно учить, указывая, в том числе и на проблемы в Библии (я упомянул лишь некоторые из них). А если их не собираются учить рассказывая обо всех этих проблемах, то их собираются оболванивать, врать им, скрывать правду.
int21h wrote: Т.е. даже религиозный Израиль
int21h wrote:Герасим wrote:ILT wrote:Точно так же можно сделать государственные школы с православным уклоном. Ничего в этом страшного нет. Но вот в школах без уклона или изучать религии факультативно, или никак. Тогда у родителей будет выбор.
Вы должны знать. Расскажите как это решается в условиях Израиля. Просто интересно...
Если я не ошиюбаюсь, то одно из условий (Либермана вроде), в обмен на поддержку правящей партии, что в Израиле разрешат нерелигиозные браки. Т.е. даже религиозный Израиль движется к более светским законам. Обидно видеть, что Россия пытается начать движение в обратном направлении.
Yvsobol wrote:Вы хотите сказать, что в России не разрешают нерелигиозные браки?
Slava V wrote:интересно, на уроках ОПК будут изучать этот конфликт? Или Толстого вообще выкинут из программы нафиг, дабы не смущал неокрепшие христианские души?
int21h wrote:Yvsobol wrote:Вы хотите сказать, что в России не разрешают нерелигиозные браки?
Где это я такое сказал?
В контексте про нерелигиозные браки в Израиле. О чем тогда Вы хотели сказать?Обидно видеть, что Россия пытается начать движение в обратном направлении.
laysoft wrote:По-моему, проблемы не в Библии, а у вас. Вы сознательно подменили содержимое курса ОПК изучением Библии, да еще и ее сложнейшего раздела - Ветхий Завет, а теперь говорите о проблемах преподавания в школе.
Библию действительно серьезно изучают, но не в школах, а в духовных семинариях и как бы люди не глупее вас там учатся и никаких особых проблем не видят.
Если ва мне нравится курс ОПК, то давайте обсуждать его содержимое,
laysoft wrote:А в чем конфликт-то? Толстой подтвердил, что он действительно отрекся от православия. Как говорится, личное дело каждого, верить или нет.
laysoft wrote:А в чем конфликт-то? Толстой подтвердил, что он действительно отрекся от православия. Как говорится, личное дело каждого, верить или нет.
Герасим wrote:ILT wrote:Точно так же можно сделать государственные школы с православным уклоном. Ничего в этом страшного нет. Но вот в школах без уклона или изучать религии факультативно, или никак. Тогда у родителей будет выбор.
Вы должны знать. Расскажите как это решается в условиях Израиля. Просто интересно...
ILT wrote:Герасим wrote:ILT wrote:Точно так же можно сделать государственные школы с православным уклоном. Ничего в этом страшного нет. Но вот в школах без уклона или изучать религии факультативно, или никак. Тогда у родителей будет выбор.
Вы должны знать. Расскажите как это решается в условиях Израиля. Просто интересно...
Я в Израиле никогда не была.