Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Мнения, новости, комментарии
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by geek7 »

Килькин wrote:
geek7 wrote:Это где это установка монополии (=устранение конкуренции) и подкуп властей является комплиментом бизнесменов? Во времена рабер баронов и то это вызывали неоднозначный отклик.

Покажите мне монополию, которая просуществовала 1000 лет. Сто лет - и либо монополия упадет, либо власть рухнет вместе с такой монополией. Объективную реальность кулуарным интригами не объедешь

сначала Вы - где такие комплименты отвещивают. А что оне не 1000 лет, а 30 -150 протянет так поколениям при ней пожившим а так же в период возврата от нее к норме будет не легче. на кошечках тренируйтесь нефиг N-й рим создавать
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

laysoft wrote:
Slava V wrote:и что, каждого при этом придают анафеме в газетах и церквях по всей стране? :mrgreen:

Я бы сказал, что тут неуместно говорить "придают анафеме", т.к. Толстой совершенно самостоятельно и в совершенном сознание провозгласил что он не принадлежит Православной церкви, т.е. предал анафеме сам себя.

ну да, конечно :mrgreen:

На первой неделе Великого Поста во всех церквах Российской империи торжественно предавали Толстого церковному проклятию.

не иначе как он сам ходил по церквям и предавал себя анафеме
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by geek7 »

Килькин wrote:От религии зависит. Православие как раз не склонно ни к теократии, так как во все поры подтверждало приоритет светского монарха, ни к религиозным войнам. Ни разу в освобождении Гроба Господня не поучаствовали :honey:

типа пора наверстать? Представляю насколько убедительна может быть истинность веры поддержанная ядерным арсеналом и средствамми доставки
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by geek7 »

Килькин wrote:А так, да. Баба должна рожать. Это не священники придумали, а, извините за выражение, Дарвин. А про высшее образование Дарвин ничего не писал :pain1:

"...высшее образование - это именно то что отличает нас от облысевших приматов, а совсем не наличие мифической души." Ч.Р.Дарвин
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

geek7 wrote:
Килькин wrote:От религии зависит. Православие как раз не склонно ни к теократии, так как во все поры подтверждало приоритет светского монарха, ни к религиозным войнам. Ни разу в освобождении Гроба Господня не поучаствовали :honey:

типа пора наверстать? Представляю насколько убедительна может быть истинность веры поддержанная ядерным арсеналом и средствамми доставки

легко

Code: Select all

Всего было освящено четыре пусковых установки ракет "Тополь", шесть машин обеспечения, а также несколько десятков единиц оперативно-тактических комплексов "Искандер" и зенитно-ракетных комплексов С-300".

Кроме того, православные священники благословили личный состав расчетов ракетных установок и представителей штаба.

Как отметил отец Михаил, командование РВСН десять лет назад первым среди командований других родов войск Вооруженных сил России решилось начать сотрудничество с Московским патриархатом.

"Сейчас в частях РВСН действует 16 наших храмов, - сообщил он. - Для наших священнослужителей уже стало доброй традицией освящение межконтинентальных баллистических ракет перед их запуском".

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=23886
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by ReactoR »

Slava V wrote:
ReactoR wrote:
Slava V wrote:ну если этот "педагог" искренне верит, что "западная культура не дала миру ничего существеннее поп-музыки и сетевого маркетинга", то образцом воинствующего невежества является как раз он сам :umnik1:

вы уж там разберитесь сами с собой. А то у вас один источник и про, и контра. :crazy:

не понял; что именно Вас смущает?

Сначала вы на него ссылаетесь
Ребенок, еще не достигший возраста подросткового максимализма и комплекса неполноценности, подобен губке, впитывающей все подряд. И здесь важно именно то, что "впитывает" 10 и 11-летнее существо.

и сразу же
ну если этот "педагог" искренне верит, что "западная культура не дала миру ничего существеннее поп-музыки и сетевого маркетинга", то образцом воинствующего невежества является как раз он сам :umnik1:

Поправьте ваши методички, либо вы ссылаетесь педагога в подтверждении своей позиции, либо на "педагога" как образец воинствующего невежества. соблюдайте логику. :no:
Мир это Выхухоль.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

geek7 wrote:
Килькин wrote:А так, да. Баба должна рожать. Это не священники придумали, а, извините за выражение, Дарвин. А про высшее образование Дарвин ничего не писал :pain1:

"...высшее образование - это именно то что отличает нас от облысевших приматов, а совсем не наличие мифической души." Ч.Р.Дарвин

облысевшие приматы наносят ответный удар:
Андрей Фурсенко объявил о начале государственного лицензирования духовных семинарий. Более того, церкви фактически обещано уравнивание богословских ученых степеней со званиями, выданными светскими диссертационными советами.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by ReactoR »

Давайте вернемся к Бальмонту? что скажет уважаемый Slava V, нужно ли вычеркнуть символизм из школьной программы?
Мир это Выхухоль.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Килькин »

Slava V wrote:ну да
а потом наступает 1917 и прогнившее Православие оказывается в той же помойке, что и прогнившее государство

Может вы оторветесь от компьютера и выглянете на улицу? Стал бы уважаемый Slava V с покойником воевать с пылом ветхозаветных пророков.
Православие живо и здорово, крестит детей и торгует алкоголем. Несмотря на приход большевиков к власти. Несмотря на уход большевиков и распад СССР. Несмотря на введение Петром Синода, шалости Иоанна Грозного и раскол
Ну, как евреи в анекдоте - были евреи и римляне, остались евреи и т.п.
[del]
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

ReactoR wrote:Сначала вы на него ссылаетесь
Ребенок, еще не достигший возраста подросткового максимализма и комплекса неполноценности, подобен губке, впитывающей все подряд. И здесь важно именно то, что "впитывает" 10 и 11-летнее существо.

и сразу же
ну если этот "педагог" искренне верит, что "западная культура не дала миру ничего существеннее поп-музыки и сетевого маркетинга", то образцом воинствующего невежества является как раз он сам :umnik1:

Поправьте ваши методички, либо вы ссылаетесь педагога в подтверждении своей позиции, либо на "педагога" как образец воинствующего невежества. соблюдайте логику. :no:

а с какой стати Вы решили, что ребенок будет впитывать только то, что исходит от педагогов?
кстати, светская педагогика не должна иметь ничего общего с промыванием мозгов
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Килькин »

geek7 wrote:
Килькин wrote:От религии зависит. Православие как раз не склонно ни к теократии, так как во все поры подтверждало приоритет светского монарха, ни к религиозным войнам. Ни разу в освобождении Гроба Господня не поучаствовали :honey:

типа пора наверстать? Представляю насколько убедительна может быть истинность веры поддержанная ядерным арсеналом и средствамми доставки

Вы уже считаете свершившимся фактом ядерную атаку России по Иерусалиму и готовы этим фактом оперировать в дискусии? :mrgreen:
Last edited by Килькин on 18 Feb 2009 20:31, edited 1 time in total.
[del]
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by geek7 »


абзац. А к военным званиям еще не приравняли - типа генерал православной церкви или там внещтатный агент православной?
Впрочем, место замполита, поди, уже не пусто?
Да, занимательный топик - даже жаль код доанализировался, пора работать
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

ReactoR wrote:Давайте вернемся к Бальмонту? что скажет уважаемый Slava V, нужно ли вычеркнуть символизм из школьной программы?

не, зачем же
но давать все это без пропаганды - на одном уроке обьяснить, почему Бальмонт любил РПЦ, а на следующем уроке - что именно и почему говорил про РПЦ Лев Толстой
и все это можно делать НЕ замусоривая детские мозги начиная с 1-го класса всякой церковной дребеденью
итд
User avatar
Marlena
Уже с Приветом
Posts: 315
Joined: 28 Jul 2004 18:02
Location: СПб, WA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Marlena »

ReactoR wrote:Давайте вернемся к Бальмонту? что скажет уважаемый Slava V, нужно ли вычеркнуть символизм из школьной программы?

Реактор, да кто же против символизма и товарища Бальмонта в школьной программе. Речь-то идет о том, что для этого совсем не обязательно вводить ОПК. Всё.
А касательно понимания религии и прививания веры. Для меня более подходящий вариант, когда ребенок придет ко всему этому через изучение творчества писателей, художников, музыкантов, философов и т.п. И по мне, для этого достаточно обшеобразовательной школьной программы без ОПК, участия близких людей ребенка, а также чтения литературы, посещения музеев, концертных залов и т.д.
Если у человека после всего этого сформируется тяга к большему, то он может совершенно отдельно от общеобразовательной государственной системы посещать специальные учебные заведения, церкви и религиозные сообщества. Теперь все и для всех доступно. Дело только за твоим личным выбором.
Кстати, христианская религия против насилия (даже в виде "ненавязчивой" обязаловки) :mrgreen:
Но, мое мнение, разделение светского и религиозного должно быть. Должен быть выбор.
Кстати, одно время в Питере были введены обязательные уроки типа ОПК в школах. Так даже батюшки открещивались от такой "порнографии". От тех цитат учебника по ОПК, в начале этого топика, у меня сложилось впечатление о низком уровне представления материала. Вот уж простите меня. Меня бы Бальмонт в таком виде не заинтересовал, скорее наоборот.
И есть вещи, которые надо доносить до детей с учетом их возраста, а не пользоваться их беззащитностью для навязывания идей.
Last edited by Marlena on 18 Feb 2009 20:41, edited 1 time in total.
Marlena
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

Килькин wrote:
Slava V wrote:ну да
а потом наступает 1917 и прогнившее Православие оказывается в той же помойке, что и прогнившее государство

Может вы оторветесь от компьютера и выглянете на улицу? Стал бы уважаемый Slava V с покойником воевать с пылом ветхозаветных пророков.
Православие живо и здорово, крестит детей и торгует алкоголем. Несмотря на приход большевиков к власти. Несмотря на уход большевиков и распад СССР. Несмотря на введение Петром Синода, шалости Иоанна Грозного и раскол
Ну, как евреи в анекдоте - были евреи и римляне, остались евреи и т.п.

а я и не утверждал что православие осталось в той помойке навсегда, православие и впрямь живо и здорово, крестит детей и торгует алкоголем несмотря на приход.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Килькин »

Небольшой офтоп, чиста для души :roll:

Славе В наверно будет интересно узнать. Что Библия, в некотором плане, это синоним просвещения. Письменность у большого числа народов возникала там и тогда, где и когда к ним приходила Библия. У немцев. У русских. У латышей. У народов Африки наконец. Приходили добрые дяди с крестами нести божественное слово. А слово то и не донесешь - оглоеды по нашему не разумеют, своей письменности у них нет, только сидят и гундят. Приходилось из нашего красивого алфавита лепить корявый ихний, создавать ихнюю грамматику и переводить Библию на язык аборигенов. И читать оне учились не по букварю, где мама мыла раму и Ленин такой молодой, а по Библии.
[del]
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Килькин »


Чем вам полковые священники не угодили? Не вы ли плач Ярославны над рядовым Сычевым и прочей нехорошей дедовщиной закатывали? Опять чиста богомерзкостью понятия "священник"?
[del]
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

Килькин wrote:

Чем вам полковые священники не угодили? Не вы ли плач Ярославны над рядовым Сычевым и прочей нехорошей дедовщиной закатывали? Опять чиста богомерзкостью понятия "священник"?

это ничего что я не с Вами разговаривал? А если уж встреваете в диалог, постарайтесь читать вопрос перед тем, как придираться к ответу
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by slozovsk »

laysoft wrote:
slozovsk wrote:А чего его обсуждать? Или вы полагаете, что там освещаются проблемы, о которых я упоминал? Если в курсе ОПК отсутствует 4-я заповедь, то это уже не Христианство, а непонятно что.

Исходя из названия "Основы Православной культуры", там должно обсуждаться в первую очередь влияние православия на произведения культуры. Причем тут ваше непонимание Библии и "проблемы", которые вы в ней нашли?

slozovsk wrote:А если присутствует, то значит, надо забивать камнями тех, кто работает в субботу?

Если вас дейтвительно так сильно инетересует этот вопрос, вы можете задать его на сайте pravoslavie.ru в разделе "Вопросы священнику", отвечают духовные лица, которые имеют соответствующую подготовку и образование.
Рекомендую только, для начала поиском воспользоваться, т.к. очень много вопросов от таких же как вы, которые прочитали Библию и нашли в ней множество "проблем" и "нестыковок". Вполне возможно, что ответ уже был дан.


Вы читали мои предыдущие посты? Естественно, ответы были даны и я их уже и привел. Давайте от них и отталкиваться. При возникновении серьезных нестыковок объяснения такие:

1. Неисповедимы пути Господни, т.е. человеку не дано понять замыслов, мыслей, намериний Бога - по этому, вопросы задавать бессмысленно. Это универсальный ответ на любой вопрос - почему дети, которые, вроде бы не грешили, помирают от голода в страшных муках и т.д. Форма ответа может варьироваться, например - это они внешне страдают, проходят испытание, посланное Богом, но Бог их забирает к себе в рай и им очень хорошо. Это форма, а суть сводится к тому, что мы, в принципе не можем понять Бога.

2. Религия - это вера, а не наука, по этому, логику к ней применять нельзя.

3. Библию нельзя понимать буквально - если родители рассказывают ребенку сказку, то не значит, что в сказке все правда. Просто, родители хотят оказать определенное влияние на ребенка. Правда, если развивать эту мысль, то непонятно, почему вся Библия не может быть ложью? Ну, тут вступают в объяснение пункты 1 и 2 по вкусу.

Суть этих ответов - заткнись и не задавай вопросы, куда тебе с твоим скудным умом понять Бога, слепо верь и все. Не знаю, как кого, а меня такие ответы не устраивают.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Килькин »

Slava V wrote:
Килькин wrote:

Чем вам полковые священники не угодили? Не вы ли плач Ярославны над рядовым Сычевым и прочей нехорошей дедовщиной закатывали? Опять чиста богомерзкостью понятия "священник"?

это ничего что я не с Вами разговаривал? А если уж встреваете в диалог, постарайтесь читать вопрос перед тем, как придираться к ответу

Сорри :-)
[del]
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

Килькин wrote:Небольшой офтоп, чиста для души :roll:

Славе В наверно будет интересно узнать. Что Библия, в некотором плане, это синоним просвещения. Письменность у большого числа народов возникала там и тогда, где и когда к ним приходила Библия. У немцев. У русских. У латышей. У народов Африки наконец.

на самом деле, письменность у большинства числа народов возникала там и тогда, где и когда в письменности возникала потребность

в том числе и среди славянских племен
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by slozovsk »

Килькин wrote:
Slava V wrote:разумеется, попы предпочитают это делать в том возрасте, когда "ребенок, еще не достигший возраста подросткового максимализма и комплекса неполноценности, подобен губке, впитывающей все подряд."

Объясните, пожалуйста, чем впитывание атеистических догматов лучше впитывания догматов религиозных. "Потому что они верны?"


Атеизм (а точнее диамат) обосновывает научный способ познания. Наука и религия прямо противоположные вещи. Религия - это вера. Разница именно в этом, не надо смешивать науку и веру. Научный подход позволяет предсказать будущее (результаты эксперимента), религия, будучи верой, в принципе не имеет экспериментального подтверждения.

Научные теории не являются абсолютным знанием, т.е. они могут быть не верны, но полезны. Ньютоновской физикой можно пользоваться на Земле, хотя она и не достаточно точная. Никто не видел электронов, но это неплохая научная абстракция, которая позволяет предсказать результаты экспериментов. Практически все, что нас окружает, базируется на эксперименте - вещи, созданные человеком (рассчитаны или опыт использован при производстве), то что не надо совать руку в розетку - или нас било, или мы не сомневаемся, в результатах эксперимента, который можно поставить. И вот, на фоне этого, нам предлагают во что-то слепо верить, ставят на один уровень с экспериментальными данными. Использовать что-то, не имеющее экспериментального подтверждения, для предсказания будущего. Если относиться к Библии, как к фольклору - то, проблем не возникает, но ставить на один уровень с данными базирующимися на эксперименте - нельзя.

В теории строения вещества дыр не меньше, а возможно и больше, чем в теории Дарвина. Тем не менее, ученые с пользой для общества оперируют понятиями атома, протона, электрона. Свет - непонятно, что, то ли частицы, то ли волны. Тем не менее, мы всем этим пользуемся. Вот и с теорией Дарвина та же история - ей можно пользоваться, несмотря на дыры. Как будут получены дополнительные данные, эта теория может быть пересмотрена или уточнена.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Polar Cossack »

slozovsk wrote:Суть этих ответов - заткнись и не задавай вопросы, куда тебе с твоим скудным умом понять Бога, слепо верь и все. Не знаю, как кого, а меня такие ответы не устраивают.
"Третьим будешь?" :?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Митяй »

Килькин wrote:

Чем вам полковые священники не угодили? Не вы ли плач Ярославны над рядовым Сычевым и прочей нехорошей дедовщиной закатывали? Опять чиста богомерзкостью понятия "священник"?


А должность нефтяного духовника вводить не пора ? Ну типа как нефть плохо качается - молебен, крестный ход вокруг вышки - и, глядишь, опять потекла, родимая ?

Это пипец - церковь у вас каждой бочке затычка выходит.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...

Return to “Политика”