Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Мнения, новости, комментарии
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by арлекино »

slozovsk wrote:
Это неправда. В странах, где церковь отделена от государства и влияние церкви падает - народ не становится толпой.

P.S. если я что-то цитирую и не даю линк (чтобы не повторяться) - то это из вашего линка.

Церковь отделена от государства слова не более. Покажите мне страну, где церковь не имела бы своего влияния на общественность.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by slozovsk »

арлекино wrote:
slozovsk wrote:
Это неправда. В странах, где церковь отделена от государства и влияние церкви падает - народ не становится толпой.

P.S. если я что-то цитирую и не даю линк (чтобы не повторяться) - то это из вашего линка.

Церковь отделена от государства слова не более. Покажите мне страну, где церковь не имела бы своего влияния на общественность.


Что такое "государства слова"? Я видел статистику по развитым странам - влияние церкви (число верующих) снижается. Тем не менее, население в толпу не превращается.

Кроме того, вы и Российский народ, победивший в Великой Отечественной, предлагаете лишить названия нации и назвать толпой? Вот так, вот, одним росчерком пера вылить ушат помоев на наших отцов и дедов? Хорош учебничек...
Last edited by slozovsk on 19 Feb 2009 01:19, edited 3 times in total.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »


История (греч. Ιστορία, «исследование») — сфера гуманитарного знания, занимающаяся изучением человека (его деятельности, состояния, мировоззрения, социальных связей и организаций и т. д.) в прошлом.

соответсвенно, история религиозной культуры должна изучать деятельность человека с точки зрения развития религии

Code: Select all

религия дала человечеству основы морали и правовых отношений. 
Именно религия формировала эстетические и нравственные идеалы

а вот это уже вранье в чистом виде

Обоснуйте.


Социальные нормы регулируют отношения между людьми и их коллективами. В рамках первобытного общества главным регулятором общественных отношений были обычаи, в которых закреплялись наиболее рацио­нальные для общества варианты поведения в определенных ситуациях. Позднее на основе обычаев возникают представления о добре и зле, религиозные нормы и нормы общественной морали.
http://ippk.edu.mhost.ru/content/view/357/96/

т.е. сперва появились основы морали и правовых отношений (ака обычаи, в которых закреплялись наиболее рацио­нальные для общества варианты поведения в определенных ситуациях), а уже потом из этих обычаев возникли религиозные нормы - скажем, запрет на смешивание мясной и молочной еды в условиях жаркого климата
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12156
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Alex_L »

арлекино wrote:
slozovsk wrote:
Это неправда. В странах, где церковь отделена от государства и влияние церкви падает - народ не становится толпой.

P.S. если я что-то цитирую и не даю линк (чтобы не повторяться) - то это из вашего линка.

Церковь отделена от государства слова не более. Покажите мне страну, где церковь не имела бы своего влияния на общественность.

То что церковь имеет влияние на общество - совершенно нормально. Верующие -часть этого общества. Но во-первых церквей много и результирующая их влияния снижается, во вторых влияние церкви уравновешивается влиянием других общественных организаций.
My God!... I'm Gorgeous!
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Basil »

арлекино wrote:
slozovsk wrote:
Это неправда. В странах, где церковь отделена от государства и влияние церкви падает - народ не становится толпой.

P.S. если я что-то цитирую и не даю линк (чтобы не повторяться) - то это из вашего линка.

Церковь отделена от государства слова не более. Покажите мне страну, где церковь не имела бы своего влияния на общественность.


Которая из них? Католическая, лютеранская, баптистская, обьединенная христианская, кальвинистская, методическая, сайентологии, черного братства, адвентистов седьмого дня, православная русская, армянская, корейская католическая? У меня в округе все они есть, неужто у них у всех одно и то же влияние?
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Etcher »

[quote="арлекино" ] Духовный строй, а также и идеи, и образный язык лучших произведений современного искусства России имеют под собой ту же основу.

Ссылка была приведена для ознакомления, в ответ на обвинения выдвинутые данному автору в разжигании межнациональной розни.[/quote]

Важно существо ссылки , а не причина по которой вы решили просветить ею привет .Ну и ? Вы с этим согласны ? Примеры привести можете ?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by арлекино »

Alex_L wrote:То что церковь имеет влияние на общество - совершенно нормально. Верующие -часть этого общества. Но во-первых церквей много и результирующая их влияния снижается, во вторых влияние церкви уравновешивается влиянием других общественных организаций.

В стране, где долгие годы общество росло на отрицании любой религии подобные меры (как введение такого предмета как ОПК) считаю абсолютно не лишними. По мне в идеале, хорошо бы ввести изучение в школе всех основных религий, причем именно с тем, чтобы ребенок еще с детства понял, что религия сама по себе не является угрозой. Чтобы научился разбираться. Ну и конечно с упором на религию являющуюся традицией данного региона. Чтобы понимал где корни культуры и развития его родины и его общности.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by арлекино »

Basil wrote: У меня в округе все они есть, неужто у них у всех одно и то же влияние?

А ваш президент на всех клятву приносит или на одной?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by арлекино »

Etcher wrote:[

Важно понимать о чем идет разговор.
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Etcher »

арлекино wrote:
Etcher wrote:[

Важно понимать о чем идет разговор.


Вот именно .И меньше заниматься демагогией . :D :love:
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by арлекино »

Slava V wrote:т.е. сперва появились основы морали и правовых отношений (ака обычаи, в которых закреплялись наиболее рацио­нальные для общества варианты поведения в определенных ситуациях), а уже потом из этих обычаев возникли религиозные нормы - скажем, запрет на смешивание мясной и молочной еды в условиях жаркого климата

Не путайте норма морали и обряды.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by арлекино »

Etcher wrote:
Вот именно .И меньше заниматься демагогией . :D :love:

Ешер, я как раз не собираюсь заниматься демагогией и вступать в культурологические споры. Особенно по поводу религии. В данной теме веду разговор исключительно по конкретным позициям. Здесь политика, обо всем остальном в религии.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Polar Cossack »

арлекино wrote:
Polar Cossack wrote:
арлекино wrote:
Polar Cossack wrote:С этим кто- то спорил?

Какие шикарные наперстки. 8)
Это вы про свое усекновение цитат?
Вы часом не попутали, кто у кого цитату обрезал?
Нет. Я говорил про изображение, Вы перевели на голову, что несущественно для заданного вопроса. "Флуд поскипан".
В Вашем же ответе приведены "наперстки", но нет того, к чему это могло бы относиться.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

арлекино wrote:
Slava V wrote:т.е. сперва появились основы морали и правовых отношений (ака обычаи, в которых закреплялись наиболее рацио­нальные для общества варианты поведения в определенных ситуациях), а уже потом из этих обычаев возникли религиозные нормы - скажем, запрет на смешивание мясной и молочной еды в условиях жаркого климата

Не путайте норма морали и обряды.

это ВЫ путаете

сперва появились обычаи (ака нормы морали), потом обряды, потом религия, выросшая из этих самых обрядов
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

арлекино wrote:По мне в идеале, хорошо бы ввести изучение в школе всех основных религий

а вот с этим я как раз согласен - если ребенок сразу узнает, что кроме Иисуса есть еще Кришна, Зевс и Вицлипуцли, то это может послужить хорошим противоядием против будущих попыток оболванивания под девизом "есть только один Бог - тот, в которого верит наша секта"
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Polar Cossack »

Slava V wrote:
арлекино wrote:По мне в идеале, хорошо бы ввести изучение в школе всех основных религий
а вот с этим я как раз согласен - если ребенок сразу узнает, что кроме Иисуса есть еще Кришна, Зевс и Вицлипуцли, то это может послужить хорошим противоядием против будущих попыток оболванивания под девизом "есть только один Бог - тот, в которого верит наша секта"
И не первоклашкам, которые еще в куклы играют и верят в дедушку Мороза. Кстати, к вере в дедушку Мороза претензий не имею.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12156
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Alex_L »

арлекино wrote:В стране, где долгие годы общество росло на отрицании любой религии подобные меры (как введение такого предмета как ОПК) считаю абсолютно не лишними. По мне в идеале, хорошо бы ввести изучение в школе всех основных религий, причем именно с тем, чтобы ребенок еще с детства понял, что религия сама по себе не является угрозой. Чтобы научился разбираться. Ну и конечно с упором на религию являющуюся традицией данного региона. Чтобы понимал где корни культуры и развития его родины и его общности.


Я примерно так и писал выше.
My God!... I'm Gorgeous!
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Neofitus »

арлекино wrote:
slozovsk wrote:
Это неправда. В странах, где церковь отделена от государства и влияние церкви падает - народ не становится толпой.

P.S. если я что-то цитирую и не даю линк (чтобы не повторяться) - то это из вашего линка.

Церковь отделена от государства слова не более. Покажите мне страну, где церковь не имела бы своего влияния на общественность.



Государство и общество - несколько разные вещи. Дима Белан тоже оказывает влияние на общество.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by geek7 »

Polar Cossack wrote:
Slava V wrote:
арлекино wrote:По мне в идеале, хорошо бы ввести изучение в школе всех основных религий
а вот с этим я как раз согласен - если ребенок сразу узнает, что кроме Иисуса есть еще Кришна, Зевс и Вицлипуцли, то это может послужить хорошим противоядием против будущих попыток оболванивания под девизом "есть только один Бог - тот, в которого верит наша секта"
И не первоклашкам, которые еще в куклы играют и верят в дедушку Мороза. Кстати, к вере в дедушку Мороза претензий не имею.

+1. Помится в универе я неплохой реферат накатал по теме "постулаты религий - 10 заповедей, етц"
с эпиграфом из Высотского "Кто верит в Магомета, кто ..." и Гаррисона
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by geek7 »

Shurik2007 wrote:Народ здесь в основном "беспокоится"-как бы не было единение народов России,большая часть которого причисляют себя к Православию.

Против тех которые пречисляют себя к другим конфессиям?


Shurik2007 wrote:Как бы не обрели они национальное самосознание

с чего это оно вдруг стало тождественно религии?

Shurik2007 wrote:Ведь "Иваном непомнящим родства" управлять легче.Нет у него ни истории,ни традиций

для этого надо изучать историю а не внушать догматы религии


Shurik2007 wrote:,погряз он в грехе и безбожник-"быдло" одним словом,как приветовские демократы народ России называют.

надо полагать свято следующими библи и домостою управлять труднейююю ага щаз

Shurik2007 wrote:А если историю и традиции еще не забыл он -нужно опоганить их,переписать,чтоб устыдился он их и каялся и каялся.

ага прям как инструкция для Владимира образца 988-го года 8)
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

Code: Select all

иудеи не унимались и продолжали настаивать на казни Христа. Они подговорили народ, чтобы он требовал распятия Христа

http://hram-brateevo.narod.ru/uchebnik.htm

интересно, а народ не состоял из иудеев?
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Etcher »

арлекино wrote: я как раз не собираюсь заниматься демагогией ... веду разговор исключительно по конкретным позициям. Здесь политика,


Принципиальность вашей позиции трудно не оценить ... она ,как резиновые шлёпанцы ...flip-flop. :food:

арлекино wrote: Попытаюсь последний раз выразить свою точку зрения. В многонациональной стране (для особо упертых, расслабтесь и поставьте вместо Америки любую другую страну) государство должно быть жестко отделено от любой религии, в расчет не берутся праздники, которые в силу исторических причин давно стали традицией и перешли на официальный уровень. Именно в силу того, что страна многонациональна, и в ней представлены разные культуры и религии. В силу того, что как бы жестко человек не был зарегулирован принятой толерантностью, никто не заставит его любить или наоборот относится отрицательно к другим религиям. Они поверьте очень разные и далеко не все могут быть приятны конкретно для вас. Чтобы не создавать подобного напряжения люди должны понимать, что живут по светским законам.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Митяй »

арлекино wrote:

Code: Select all

религия дала человечеству основы морали и правовых отношений. 
Именно религия формировала эстетические и нравственные идеалы

а вот это уже вранье в чистом виде

Обоснуйте.


http://www.gazeta.ru/science/2007/11/14_a_2310786.shtml

Обезьяны способны так же остро испытывать чувство несправедливости, как и человек. И реагируют на такую обиду они схожим образом: прекращают работать, отказываются от наград и кидаются в работодателей чем попало. По мнению учёных, чувство справедливости эволюционно обусловлено.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

eiourtch wrote:
Slava V wrote:http://www.wco.ru/biblio/books/domostroy/Main-Con.htm#

да, это как раз те люди, которых так не хватает в российских школах и детских садах... :angry:


Полностью согласен. Особенно глава 5-ая, она должна быть не просто изучена, она должна быть единственной, что изучалось бы детьми в школах.
http://www.wco.ru/biblio/books/domostroy/H05-T.htm


видимо, к тому все и идет...

Image

Return to “Политика”