Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Shurik2007 »

Etcher wrote:
арлекино wrote:Видимо это связано с термином ассимилировать. Это означает не отказ от всего нового, это означает передел нового под свою культуру.



Это ваше изложение sci-fi телесериала про боргов, не более того :D .Ассимиляция по определению вообще-то означает экстремальную форму окультуривания , в том числе и насильственную .Вы что же выступаете за экстремизм ? Типа коммунизма наоборот? Пример ассимиляции в Штатах в прошлом - отъём у индейских племён детей и помещение их вопреки желанию в специальные интернаты , с тем чтобы обучить по-западному и заставить таким образом забыть свою культуру. Но даже насильственные методы редко приносят желаемые результаты , особенно в религиозной сфере .
P.S. При использовании незнакомого слова ,арлекина, полезно для начала уяснить его значение. 8) :-)


Вообще то Вы привели пример геноцида.
Так же поступали Власти и в Канаде и Австралии,признали свои ошибки и покаялись перед пострадавшем народом.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

арлекино wrote:Церковь бы не процветала и не имела такого влияния в мире, если бы устарела и не была востребована.
ага. теперь осталось выяснить, КЕМ же она была востребована - народом или властями
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by slozovsk »

Килькин wrote:
slozovsk wrote:Причем тут советская власть? Я живу в США и здесь, как и во всех развитых странах число верующих снижается. Чем лучше развиты производственные силы, тем меньше остается места для отжившей надстройки, включая религию.

Это вы с выводами горячитесь,ниоткуда это не следует. Число верующих снижалось в том числе благодаря экспансии марксизма - теоретического и практического. Поживем ишо 200 лет - увидим


Так "марксизм" и дальше будет распространяться. Если вы следите за событиями, в США, например, то должны об этом знать. Ничто не остановит введение социальной медицины, увеличение налогов и т.д. Общество движется вперед, развиваются производительные силы и вслед за ними, производственные отношения. Это так же, как предлагать подождать, не вернется ли общество к рабству. Если будет прогресс, рост производительных сил и т.д. - то не вернется. То же самое и с религией.

А если, к примеру, все производительные силы уничтожить (разбомбить) и люди вынуждены будут вернуться в пещеры, то и рабовладение может появиться с усилением влияния религии. Ну и тут, каждый выбирает направление развития, которое ему нравится - личный дом с мерседесом или общую пещеру.

Раньше религия решала, вопросы, слабо решаемы другими методами. Обоснование власти императора (помазанник Божий), ответы на научные вопросы, потребность в социальной активности для низов (не было, ни кино, ни хоккея) и т.д. С развитием цивилизации и производительных сил все перечисленные функции или устарели или стали выполняться другими способами, на более высоком уровне.
Last edited by slozovsk on 21 Feb 2009 01:12, edited 2 times in total.
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Etcher »

арлекино wrote: Аккультурация лишь одна из форм.


Нет , не одна из форм, а самостоятельное понятие, не подразумевающее стирания этнической identity :
a merging of cultures as a result of prolonged contact
http://www.merriam-webster.com/dictionary/acculturation

арлекино wrote: Ассимиляция – ... Протекает как естественным путем, так и насильственным, в ходе завоевания отдельных стран и территорий..


Когда ник арлекино воинственно утверждает , что страна должна ассимилировать ( кого-то) ,какой путь имеется ввиду : естественный , или насильственный ?.И какую страну Россия завоевала.Вообще , с кем на этот раз боремся ? Чьих плывущих трупов ждём :D
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by арлекино »

Etcher wrote:Когда ник арлекино воинственно утверждает , что страна должна ассимилировать ( кого-то) ,какой путь имеется ввиду : естественный , или насильственный ?.И какую страну Россия завоевала.Вообще , с кем на этот раз боремся ? Чьих плывущих трупов ждём :D

Успокойтесь и расслабтесь. Речь идет о тех, кто приезжает и собирается в этой стране жить. Боретесь как раз вы, мы спокойно наблюдаем за течением...
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

арлекино wrote:Боретесь как раз вы, мы спокойно наблюдаем за течением...
... дерьма в школы
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by арлекино »

Etcher wrote:
арлекино wrote: Аккультурация лишь одна из форм.


Нет , не одна из форм, а самостоятельное понятие, не подразумевающее стирания этнической identity :
a merging of cultures as a result of prolonged contact
http://www.merriam-webster.com/dictionary/acculturation

Аккультурация – процесс усвоения одной этнической группой норм, традиций, культурных ценностей другой этнической группы. Как правило, аккультурация свойственна для малочисленных этнических меньшинств, проживающих в тесном контакте или в одном государстве с крупным этносом. Бывает естественной и насильственной. Следует отличать от ассимиляции. При аккультурации этнический коллектив сохраняет собственную этническую идентичность, этическое самосознание. В процессе аккультурации формируется явление бикультурализма и билингвизма.
Мне больше импонирует процесс, когда отец еврей, мать грузинка, а сын сам себя называет русским.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by арлекино »

Slava V wrote:
арлекино wrote:Боретесь как раз вы, мы спокойно наблюдаем за течением...
... дерьма в школы

Воинствующий атеизм как и фанатизм явления одной природы.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by арлекино »

Slava V wrote:
арлекино wrote:Церковь бы не процветала и не имела такого влияния в мире, если бы устарела и не была востребована.
ага. теперь осталось выяснить, КЕМ же она была востребована - народом или властями

И каким образом конкретно вы собрались это выяснять?
User avatar
Vasilisa B
Уже с Приветом
Posts: 527
Joined: 14 Jan 2008 06:28

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Vasilisa B »

арлекино wrote:Воинствующий атеизм как и фанатизм явления одной природы.

Как часто атеисты взрывают себя вместе с пассажирами самолёта? Хватит чуши про воинствующих атеистов - это явление крайне редкое, если вообще существует. Просто Атеисты и Агностики вынуждены защищаться от наступления новой эпохи Инквизиции которая выбирается с помощью демократических методов, а ля "голосуем за изучение Библии/Корана/Торы в школе вместо всех остальных наук!"
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

арлекино wrote:
Slava V wrote:
арлекино wrote:Церковь бы не процветала и не имела такого влияния в мире, если бы устарела и не была востребована.
ага. теперь осталось выяснить, КЕМ же она была востребована - народом или властями

И каким образом конкретно вы собрались это выяснять?
элементарно, Ватсон - посмотреть как христианство развивалось и кто именно его поддерживал
и какая еще религия с таким усердием целовала задницу властям?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by арлекино »

Slava V wrote:элементарно, Ватсон - посмотреть как христианство развивалось и кто именно его поддерживал
и какая еще религия с таким усердием целовала задницу властям?

Это абсолютно не скажет о том, востребовано ли оно на данный момент.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Килькин »

Slava V wrote:элементарно, Ватсон - посмотреть как христианство развивалось и кто именно его поддерживал и какая еще религия с таким усердием целовала задницу властям?

Вы, видимо, не очень хорошо знаете историю христианства. Там с целованием не все однозначно :mrgreen:
[del]
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

Килькин wrote:
Slava V wrote:элементарно, Ватсон - посмотреть как христианство развивалось и кто именно его поддерживал и какая еще религия с таким усердием целовала задницу властям?

Вы, видимо, не очень хорошо знаете историю христианства. Там с целованием не все однозначно :mrgreen:
несколько примеров не приведете? Желательно из тех времен, когда христиане уже перестали считать себя сектой
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by slozovsk »

арлекино wrote:
Slava V wrote:элементарно, Ватсон - посмотреть как христианство развивалось и кто именно его поддерживал
и какая еще религия с таким усердием целовала задницу властям?

Это абсолютно не скажет о том, востребовано ли оно на данный момент.


Целование задницы властям? Ну, наверное востребовано. Опять-таки, или мы хотим демократии и светлого будущего или - обратно - к целованию чьей-то... властей, Бога...
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Килькин »

Slava V wrote:
Килькин wrote:
Slava V wrote:элементарно, Ватсон - посмотреть как христианство развивалось и кто именно его поддерживал и какая еще религия с таким усердием целовала задницу властям?

Вы, видимо, не очень хорошо знаете историю христианства. Там с целованием не все однозначно :mrgreen:
несколько примеров не приведете? Желательно из тех времен, когда христиане уже перестали считать себя сектой

Погуглите, например, слово "Каносса". Во времена Реформации тоже много чего интересного было. Потом, страна такая есть США - слыхали наверное, кто и заради чего ее основал?
[del]
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Neofitus »

Килькин wrote:
Slava V wrote:
Килькин wrote:
Slava V wrote:элементарно, Ватсон - посмотреть как христианство развивалось и кто именно его поддерживал и какая еще религия с таким усердием целовала задницу властям?

Вы, видимо, не очень хорошо знаете историю христианства. Там с целованием не все однозначно :mrgreen:
несколько примеров не приведете? Желательно из тех времен, когда христиане уже перестали считать себя сектой

Погуглите, например, слово "Каносса". Во времена Реформации тоже много чего интересного было. Потом, страна такая есть США - слыхали наверное, кто и заради чего ее основал?



А православные тут при чем?
Места для клейма нет и не будет
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Килькин »

Neofitus wrote:А православные тут при чем?

Ну, как вопрос задали :pain1:
[del]
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Neofitus »

Килькин wrote:
Neofitus wrote:А православные тут при чем?

Ну, как вопрос задали :pain1:

А вы рады стараться.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

Килькин wrote:Погуглите, например, слово "Каносса". Во времена Реформации тоже много чего интересного было. Потом, страна такая есть США - слыхали наверное, кто и заради чего ее основал?

пардон, я имел в виду православную ветвь
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13672
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Palych »

Vasilisa B wrote:
арлекино wrote:Воинствующий атеизм как и фанатизм явления одной природы.

Как часто атеисты взрывают себя вместе с пассажирами самолёта?

Теракт в Оклахоме (морпех устроил, не помню как звали);
Стрельба в VT...
Это громкие, известные деяния.
Гораздо больше урона наносят мелкие маньяки, которые либо решают доказать что "право имеют", либо приходят к мысли что "Нету рая, нету ада - ничего теперь не надо...". Эти губят столько народа по всему миру что у Бин Ладена скулы от зависти сводит...
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Neofitus »

Palych wrote:
Vasilisa B wrote:
арлекино wrote:Воинствующий атеизм как и фанатизм явления одной природы.

Как часто атеисты взрывают себя вместе с пассажирами самолёта?

Теракт в Оклахоме (морпех устроил, не помню как звали);
Стрельба в VT...
Это громкие, известные деяния.


Это были атеисты? 8O
Места для клейма нет и не будет
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by slozovsk »

арлекино wrote:
slozovsk wrote:Причем тут советская власть? Я живу в США и здесь, как и во всех развитых странах число верующих снижается. Чем лучше развиты производственные силы, тем меньше остается места для отжившей надстройки, включая религию. Если россияне не хотят большего развития производительных сил, то можно, конечно, же не рзазвивать соответствующие производственные отношения, а пытаться двинуть их в обратную сторону. Результат очевиден - снижение уровня жизни.

В США церковь отделена от государства. Причем тут советская власть?

Если честно в эту степь точно не хотелось бы лезть. Есть на пример понятия: в таких странах преподают религию в школе, в таких клянутся на библии, в таких браки религиозные. Это факты и ими можно оперировать. То что привели вы это уже скорее эмоции. По какому критерию вы определили снижение верующих.


Тоже мне бином Ньютона! Статистику читал. Сходу вот, про Англию нашел. Видел и про США.

With over 170 distinct religions counted in the 2001 Census, the religious make-up of the UK is diverse, complex, multicultural and surprising. Less than half of the British people believe in a God, yet about 72% told the 2001 census that they were Christian, and 66% of the population have no actual connection to any religion or church, despite what they tend to write down on official forms. Between 1979 and 2005, half of all Christians stopped going to church on a Sunday. Religion in Britain has suffered an immense decline since the 1950s, and all indicators show a continued secularisation of British society in line with other European countries such as France.


http://www.vexen.co.uk/UK/religion.html

Или вы считаете, что число верующих людей в развитых странах растет?

На самом деле, в США картина смазывается иммигрантами из стран с низким уровнем жизни. Выходцы из Южной Америки - более религиозны.
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Shurik2007 »

Vasilisa B wrote:
арлекино wrote:Воинствующий атеизм как и фанатизм явления одной природы.

Как часто атеисты взрывают себя вместе с пассажирами самолёта? Хватит чуши про воинствующих атеистов - это явление крайне редкое, если вообще существует. Просто Атеисты и Агностики вынуждены защищаться от наступления новой эпохи Инквизиции которая выбирается с помощью демократических методов, а ля "голосуем за изучение Библии/Корана/Торы в школе вместо всех остальных наук!"


Насчет воинствующих атеистов-были такие -"Союз воинствующих безбожников" под руководством
Емельяна Ярославского (Миней Израилевич Губельман).Много дел натворили и людской кровушки пролили.
Как и многие большевики-атеисты.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Учебник по "Основам Православной Культуры", 2й класс

Post by Slava V »

Shurik2007 wrote:
Vasilisa B wrote:
арлекино wrote:Воинствующий атеизм как и фанатизм явления одной природы.

Как часто атеисты взрывают себя вместе с пассажирами самолёта? Хватит чуши про воинствующих атеистов - это явление крайне редкое, если вообще существует. Просто Атеисты и Агностики вынуждены защищаться от наступления новой эпохи Инквизиции которая выбирается с помощью демократических методов, а ля "голосуем за изучение Библии/Корана/Торы в школе вместо всех остальных наук!"


Насчет воинствующих атеистов-были такие -"Союз воинствующих безбожников" под руководством
Емельяна Ярославского (Миней Израилевич Губельман).Много дел натворили и людской кровушки пролили.
Как и многие большевики-атеисты.

имхо, несмотря на самоназвание "атеисты", большевики просто основали еще одну религию со всеми атрибутами:

основатель (Маркс)
священные книги, в которых нельзя сомневаться (творения Маркса и его апостолов)
пророк (Ленин)
святые-великомученики (пионеры-герои)
еженедельные проповеди ("политинформации")
мощи (в мавзолее)
священные атрибуты (партбилет)
итд

так что борьба большевиков с православием была всего лишь борьбой двух религий

Return to “Политика”