Стругацкий о политике

[PavelM]

Количество [luxury] магазинов - нет, количество магазинов где отовариваются, или могут отовариться, все - имеет прямое.

Вот как раз выделенное Вам никак и не удается доказать.

[ILT]

Количество [luxury] магазинов - нет, количество магазинов где отовариваются, или могут отовариться, все - имеет прямое.

Вот как раз выделенное Вам никак и не удается доказать.

Вам понять.

Недуоступное - нет доступа, невозможно приобрести. Когда в университетах учатся миллионы студентов, о недоступности говорить смешно.

[PavelM]

Недуоступное - нет доступа, невозможно приобрести.

Доступность - вещь относительная.
Бесплатное - доступнее платного.
Пусть даже у кого есть деньги платить. Значит, он себя урежет в другом.

[PavelM]

Сами по себе зарплаты остались такими же жалкими.

Еще бы посчитать сколько долгов у среднего американца и сколько у него остается от не "жалкой" зарплаты.
Удивительное дело - жизнь в долг.

[Cliff]

Вспоминается как Вовочка плакал: "Хочу жить в Советском Союзе".
Павел, молодец, не сдавайтесь - стойте на своем.

[Одинаковый]

Что касается дефицита - то это именно признак роста доходов населения в сравнении с 60-70-ми, которые Вы наоборот прославляете.

Вот оно что: раз денежных знаков было больше чем товаров которые можно на эти знаки купить - это значит показывает что есть рост доходов. Гениально. Нобелевская премия уже оформляется. И чего это партия такая глупая была так плохо заботилась о росте благосостоянии народа? Ведь могли всем по сотне-другой рублей добавить к зарплате - могли бы сказать что уровень доходов удвоился. И Павел нам бы рассказывал про невиданный рост доходов.

Павел, ну пожалейте логику. Перестаньте ей руки выкручивать. Вы ее беззаговорочно победили и дальше уже не надо ее мучать. Или вы это уже экономику мучать начали? Лучше переезжайте скорее в Зимбабве. Там сейчас рост доходов просто невиданный. Гиганских успехов достигли: все как один там триллиононеры. Не хотите? А чего так? Ведь по вашей логике чем больше денежных знаков - тем выше доходы? Доходы ведь в денежных бумажках меряют, правда?

[Polar Cossack]

Ну так и у здешних университетов есть конкурс. Он просто определяется не вступительными экзаменами, а по более сложной схеме.

+ нужно платить деньги. Получаем "конкурс" против "конкурс + деньги" Похоже вопрос о сравнительной доступности прояснился сам собой.

Это да. Чтобы на конкурсе не завалили, иногда приходилось подносить. Это Вы правильно раскусили. Так что здесь проще: приняли - не приняли.

[Polar Cossack]

Недуоступное - нет доступа, невозможно приобрести.

Доступность - вещь относительная.
Бесплатное - доступнее платного.

Когда его - достаточное для всех количество. Никто так и не объяснил, откуда взялось слово "дефицит" и прочие из перечня.

[Bonny P.]

Он просто определяется не вступительными экзаменами, а по более сложной схеме.

Ох, только нет все же в этом деле никаких стопроцентных критериев. Конечно, известно, какие факторы играют с высокой вероятностью, но у каждого университета есть свои трики.

Вот-вот.

Surprise, surprise!
Необходимые условия оказывается не совпадают с достаточными.

[Murza& Varvara]

Он просто определяется не вступительными экзаменами, а по более сложной схеме.

Ох, только нет все же в этом деле никаких стопроцентных критериев. Конечно, известно, какие факторы играют с высокой вероятностью, но у каждого университета есть свои трики.

Вот-вот.

В любой системе есть лазейки. Ну и еще везение, настойчивость, исключения из правила. Хотя правила очень размытые.

По моей статистике, из СV людей, чего то достигших в моей области.
2 типичных ситуации.
1-
Бакалавр- универ уровня (Северная Дакота).
Мастер- Универ чуть повыше рангом.
PhD- в универе с именем.
Постдок- уровня Гарварда.
Ассистент Профессор, Профессор - Универ Северная Дакота, который со временем начинаут узнавать: это там, где находится лаборатория Доктора А. Большое везение и удачливость (кроме ума и способностей) подрозумевается. Частные гранты - Если что то наковыряет стоящее в своей Дакоте, возможно его возмут в Гарвард, Так тоже случается, иногда.
2-
Другой сценарий.
Мастер- Йель.
PhD- Оксфорд. Образование- оплатили родители.
Туча частных грантов, имя в науке , директор Научного Центра.
Как то так сложилось, что большинсвто успешных людей в моей области в лучших универах не учились, то ли таланты у них проснулись позднее, то ли раньше степендии получить было не просто, не знаю. Они в эти универы попадали либо на PhD, либо на постдока, когда платить не нужно было. Есть исключение- всякие специальные стипендии и частные фонды. Большинство же студентов берут кредит. Другие платять наличными, причем многие из них - иностранцы.

[StrangerR]

Что касается дефицита - то это именно признак роста доходов населения в сравнении с 60-70-ми, которые Вы наоборот прославляете.

Да! Зарплаты стали ограмадными.

Достаточными.

Достаточными для чего? Для покупки Жигулей по блату или после 6 летней очереди?? Уж договаривайте, что значит достаточная зарплата в условиях полного дефицита.

[Mr. Trump]

Дамасский полуостров с Китаем один раз в истории.

1) Остров
2) Даманский

[ILT]

Еще бы посчитать сколько долгов у среднего американца и сколько у него остается от не "жалкой" зарплаты.
Удивительное дело - жизнь в долг.

Интересно бы сделать опрос средних американцев и предложить жизнь как в СССР в полном объеме.

И чтобы при увеличении смехотворной зарплаты на чуть-чуть возникнут сплошные дефициты, даже на предметы первой необходимости, когда ждать 1-бдр квартиры можно десятилетиями и т.д.... променяют ли они платный калледж на все "бесплатные" блага?

ИМХО - лучше жить в долг (разумный, конечно) , при этом живя.

[StrangerR]

Дамасский полуостров с Китаем один раз в истории.

1) Остров
2) Даманский

Ну да. Вообще надо посмотреть историю, мне все таки вспоминается два периода когда _мирный советский трактор ответным огнем уничтожил вражескую батарею_. Но в любом случае это и все, плюс один карибский конфликт вызванный именно действиями советов. Вот и все реальные (а не надуманные) угрозы.

И для этого страна напрягая все ресурсы тратила все что могла на военнных. Почитайте любые воспоминания - все гордятся боевыми вертолетами, танками, подлодками. Никто не гордится новыми мостами, дорогами, коттеджными поселками, новыми домами, новыми современными автомобилями. Не строили все это - все готовились к защите коммунизма от империалистических врагов.

Вот примерчик - понятно, почему туалетной бумаги не было и автомобилей (особенно там хорошо про маневры флота 1970 года "Океан"):

http://www.youtube.com/watch?v=BuLo_zc82GY&feature=related

Конечно, СССР раскрутили как лохов, заставив ввязаться в холодную войну, но в этом само СССР и виновато - никаких объективных причин это делать не было, см. список реальных а не надуманных угроз выше. В итоге инфраструктуру строили чисто для военных, и в конце концов все это кончилось всеобщей нехваткой всего и вся и в конце - распадом страны.

[Polar Cossack]

И для этого страна напрягая все ресурсы тратила все что могла на военнных. Почитайте любые воспоминания - все гордятся боевыми вертолетами, танками, подлодками. Никто не гордится новыми мостами, дорогами, коттеджными поселками, новыми домами, новыми современными автомобилями. Не строили все это - все готовились к защите коммунизма от империалистических врагов.

Ну, в итоге-то правильно боялись: развалились-таки. А буржуи - вот они, на обочине прогресса все так же догнивают...
О. То есть, на этом-то пути - и догнали, и перегнали! Как обещали, без обмана!

[StrangerR]

Еще бы посчитать сколько долгов у среднего американца и сколько у него остается от не "жалкой" зарплаты.
Удивительное дело - жизнь в долг.

Интересно бы сделать опрос средних американцев и предложить жизнь как в СССР в полном объеме.

И чтобы при увеличении смехотворной зарплаты на чуть-чуть возникнут сплошные дефициты, даже на предметы первой необходимости, когда ждать 1-бдр квартиры можно десятилетиями и т.д.... променяют ли они платный калледж на все "бесплатные" блага?

ИМХО - лучше жить в долг (разумный, конечно) , при этом живя.

Долги вещь нужная. Вполне разумно жить в долг в период учебы, появления детей, выплачивая долги когда образование получено, дети выращены. Это лучше чем _мы не можем себе позволить детей пока не накопим на квартиру - машину дачу_ а потом _ой, а жена уже не может иметь детей_.

[PavelM]

Вообще надо посмотреть историю, мне все таки вспоминается два периода когда _мирный советский трактор ответным огнем уничтожил вражескую батарею_. Но в любом случае это и все, плюс один карибский конфликт вызванный именно действиями советов. Вот и все реальные (а не надуманные) угрозы.

И для этого страна напрягая все ресурсы тратила все что могла на военнных.

Именно для этого, чтобы было "это и все".
Потому что лучшая битва - та которая не состоялась.

И да, подучите историю что ли, названия "полуостровов" там, кем Карибский кризис был вызван, что такое холодная война и кто ее начал, чем гордились ...

А то право стыдно за Вас, вроде немолодой, а суждения как из детсада.

[PavelM]

Еще бы посчитать сколько долгов у среднего американца и сколько у него остается от не "жалкой" зарплаты.
Удивительное дело - жизнь в долг.

Интересно бы сделать опрос средних американцев и предложить жизнь как в СССР в полном объеме.

Интересно.
Только, для объективности результа придется сначала всех загнать в деревню, провести две мировых войны и гражданскую на территории США, выжечь полстраны, убить миллионов 30 населения включая самое работоспособное, подождать лет 20 а потом спрашивать.

[StrangerR]

Вообще надо посмотреть историю, мне все таки вспоминается два периода когда _мирный советский трактор ответным огнем уничтожил вражескую батарею_. Но в любом случае это и все, плюс один карибский конфликт вызванный именно действиями советов. Вот и все реальные (а не надуманные) угрозы.

И для этого страна напрягая все ресурсы тратила все что могла на военнных.

Именно для этого, чтобы было "это и все".

И да, подучите историю что ли, названия "полуостровов" там, кем Карибский кризис был вызван, что такое холодная война и кто ее начал, чем гордились ...

А то право стыдно за Вас, вроде немолодой, а суждения как из детсада.

Это у вас суждения как тут (в середине там хорошая вставочка) - http://www.youtube.com/watch?v=zzaRUlNCZdU&feature=related

А у меня как раз суждения человека, который во первых там жил, во вторых имеет возможности сравнивать информацию из разных источников, а не только из газеты Правда. И про Карибский кризис, в частности.

А что _это и все_ чтобы было? Что в итоге то получили, кроме еле-еле обеспеченного существования с дефицитом всего и вся? Даже по сравнению со странами Варшавского договора страна была в Ж, а ведь и там было все достаточно плохо, смотрите на Берлинскую стену чтобы это понять. И что бы случилось, если бы не стали ввязываться в оную холодную войну? Реальных угроз не было, были придуманные. Или может все таки идея вооружения была не столько в холодной войне, сколько в _дойдем танками до Парижа_?

[StrangerR]

Еще бы посчитать сколько долгов у среднего американца и сколько у него остается от не "жалкой" зарплаты.
Удивительное дело - жизнь в долг.

Интересно бы сделать опрос средних американцев и предложить жизнь как в СССР в полном объеме.

Интересно.
Только, для объективности результа придется сначала всех загнать в деревню, провести две мировых войны и гражданскую на территории США, выжечь полстраны, убить миллионов 30 населения включая самое работоспособное, подождать лет 20 а потом спрашивать.

Не забудьте сначала выгнать всю интеллигенцию, загнать фермеров в колхозы (а успешных сослать куда нибудь скажем на Аляску), потом устроить 37 год, потом у крестьян отнять зерно и устроить голодомор, потом после войны устроить еще кучу процессов и гнобить любое инакомыслие. Тогда у вас может что-то и выйдет. Иначе выйдет как в ФРГ или в Японии (уж Япония то пострадала не меньше СССР).

Но мне серии понравились. Там их много:

http://www.youtube.com/watch?v=q1JpCeq9 ... re=related

С пиратами боролись однака - авианосцами. Короче, весь пар уходил именно в вооружения.

О, я понял - Ударная Сила это же серия. ИЗ 150 передач. Чего там только нет. Даже НЛО и те есть, и боевые роботы.

[PavelM]

А у меня как раз суждения человека, который во первых там жил, во вторых имеет возможности сравнивать информацию из разных источников, а не только из газеты Правда. И про Карибский кризис, в частности.

Юношеский задор продолжается ...

Про Карибский кризис, Вы к великому сожалению опять сели в лужу, что несомненно показывает Вашу осведомленность.

Ракетные позиции США в Турции
К 1960 году США имели значительное преимущество в стратегических ядерных силах. Для сравнения: американцы на вооружении имели примерно 6000 боеголовок, а в СССР было только примерно 300. К 1962 году на вооружении США находились более 1300 бомбардировщиков, способных доставить на территорию СССР около 3000 ядерных зарядов. Кроме того, на вооружении США стояли 183 МБР «Атлас» и «Титан» и 144 ракеты «Полярис» на девяти атомных подводных лодках класса «George Washington». Советский Союз имел возможность доставить на территорию США около 300 боезарядов, в основном с помощью стратегической авиации и МБР Р-7 и Р-16, имевших низкую степень боеготовности и высокую стоимость создания стартовых комплексов, что не позволяло произвести масштабное развертывание этих комплексов.

В 1961 США начали размещение 15 ракет средней дальности «Юпитер» около Измира, Турция, которые напрямую угрожали городам в западной части Советского Союза. Президент Кеннеди считал стратегическое значение этих ракет ограниченным, так как подводные лодки, вооруженные баллистическими ракетами, могли накрывать ту же территорию, имея преимущество в скрытности и огневой мощи. Тем не менее в конце 1950-х ракеты средней дальности технологически превосходили межконтинентальные баллистические ракеты, которые в то время не могли постоянно находиться на боевом дежурстве. Другим преимуществом ракет средней дальности является малое подлетное время — всего около 10 минут.

Советские стратеги осознали, что можно эффективно достичь некоторого ядерного паритета, разместив ракеты на Кубе. Советские ракеты средней дальности на кубинской территории, имея дальность 2 000 миль (~ 3 600 км), могли держать под прицелом Вашингтон и около половины авиабаз стратегических ядерных бомбардировщиков Стратегических ВВС США, с подлётным временем менее 20 минут. Кроме того, радары системы раннего предупреждения США были направлены в сторону СССР и были мало приспособлены к обнаружению запусков с Кубы.

http://ru.history.wikia.com/wiki/%D0%9A ... 0%B8%D1%81

Остальные "познания" по сей причине комментировать воздержусь.

[StrangerR]

А у меня как раз суждения человека, который во первых там жил, во вторых имеет возможности сравнивать информацию из разных источников, а не только из газеты Правда. И про Карибский кризис, в частности.

Юношеский задор продолжается ...

Про Карибский кризис, Вы к великому сожалению опять сели в лужу, что несомненно показывает Вашу осведомленность.

Ракетные позиции США в Турции
К 1960 году США имели значительное преимущество в стратегических ядерных силах. Для сравнения: американцы на вооружении имели примерно 6000 боеголовок, а в СССР было только примерно 300. К 1962 году на вооружении США находились более 1300 бомбардировщиков, способных доставить на территорию СССР около 3000 ядерных зарядов. Кроме того, на вооружении США стояли 183 МБР «Атлас» и «Титан» и 144 ракеты «Полярис» на девяти атомных подводных лодках класса «George Washington». Советский Союз имел возможность доставить на территорию США около 300 боезарядов, в основном с помощью стратегической авиации и МБР Р-7 и Р-16, имевших низкую степень боеготовности и высокую стоимость создания стартовых комплексов, что не позволяло произвести масштабное развертывание этих комплексов.

В 1961 США начали размещение 15 ракет средней дальности «Юпитер» около Измира, Турция, которые напрямую угрожали городам в западной части Советского Союза. Президент Кеннеди считал стратегическое значение этих ракет ограниченным, так как подводные лодки, вооруженные баллистическими ракетами, могли накрывать ту же территорию, имея преимущество в скрытности и огневой мощи. Тем не менее в конце 1950-х ракеты средней дальности технологически превосходили межконтинентальные баллистические ракеты, которые в то время не могли постоянно находиться на боевом дежурстве. Другим преимуществом ракет средней дальности является малое подлетное время — всего около 10 минут.

Советские стратеги осознали, что можно эффективно достичь некоторого ядерного паритета, разместив ракеты на Кубе. Советские ракеты средней дальности на кубинской территории, имея дальность 2 000 миль (~ 3 600 км), могли держать под прицелом Вашингтон и около половины авиабаз стратегических ядерных бомбардировщиков Стратегических ВВС США, с подлётным временем менее 20 минут. Кроме того, радары системы раннего предупреждения США были направлены в сторону СССР и были мало приспособлены к обнаружению запусков с Кубы.

http://ru.history.wikia.com/wiki/%D0%9A ... 0%B8%D1%81

.

И что отсюда следует? Кто все таки ракеты на Кубу послал? И была ли такая необходимость (IMHO - никакой).

Заметим, что системы ПРО в США никогда толком не было (Найкл-Зевсы не считаем, посмотрите их параметры), и всем было ясно, что возможность нападения на СССР абсолютно нулевая, независимо от наличия ракет на Кубе.

[PavelM]

И что отсюда следует?

То что США сделали глупый шаг, создав непосредственную угрозу СССР.
Получили по сусалам.

[ILT]

Только, для объективности результа придется сначала всех загнать в деревню, провести две мировых войны и гражданскую на территории США, выжечь полстраны, убить миллионов 30 населения включая самое работоспособное, подождать лет 20 а потом спрашивать.

Можно еще атомную бомбу взорвать, но мы о бесплатном пока что.

[Одинаковый]

И что отсюда следует?

То что США сделали глупый шаг, создав непосредственную угрозу СССР.
Получили по сусалам.

Прямо таки непосредственную?
Вообще понятно ваше убеждение что США хотели напасть на страну обладающую тысячами ядерных боеголовок. Они же там так плохо жили, голодали, загнивали и мучались что им уже жить просто не хотелось. Вот и вынашивали планы как бы напасть на СССР и получить ответный ядерный удар что бы долго не мучиться в своем загнивании.