AKBApuyc wrote:Slava V wrote:... вылезают одни помойки где резвятся отрицатели голодомора
Кто они - отрицатели голодомора ?
Относятся ли к отрицателям те, кто знает о голоде тех лет, но не признает, что это была спец-акция для геноцида украинского народа ?
Это абсолютно разные вещи. Кроме того, точное число погибших прямо или косвенно от голода неизвестно. Есть, однако, исследования, пытающиеся оценить, сколько жизней было в СССР заплачено за оную индустриализацию (не говоря уж о том, что результаты получились весьма плачевны, не случайно же нормальная военная техника делалась срочно в 1940 - 1941 годах - все прошлые годы развитие буксовало). И по этим оценкам, цена была - миллионы. Прибалтика и Финляндия, где не было никаких большевиков, имели гораздо выше и уровень жизни и сравнимый или выше - уровень промышленности и развития. При одинаковом старте. Аналогично кстати и в Западной Украине - без болшевиков она заметно ушла вперед.
Тау никак не поймет, что есть дво вопроса и два ответа. Если спросить - ну вы, жившие в СССР, согласны бы были на некоторое отставание в уровне жизни (количество машин, туалетная бумага, ну и по мелочам) в обмен на стабильность, возможность растить детей не думая о деньгах, отпуска в 4 недели, пенсию с 55 и 60 лет, отсутствие кризисов? Ответ был бы _да_ даже и у меня. Второй вопрос - обеспечивало ли плановое хозяйство руководимое КПСС нужную стабильность и приемлемый уровень (на длительном периоде, а не на 1 - 2 года). И на этот вопрос ответ - НЕТ НЕ ОБЕСПЕЧИВАЛО. Что легко подтвердить, посмотрев на то, что стало с Северной Кореей и Кубой. Та стабильность, которая визуально была в 1964 - 1974 (примерно) была обеспечена миллионами жизней, нищетой большинства населения (крестьян без паспортов, рабочих живущих в бараках - я лично застал, тысячами сосланных или посаженых). Как только эти ресурсы стали кончаться (60-е) - накопленного хватило лет на 10 а затем наступила Ж. В ресурсы входит и элита - элита, которая худо бедно отобралась конкуренцией во время _царя Сталина - чуть что так расстреляем_ - как только царь кончился, деградировала - запасов хватило как раз лет на 20.
ТО есть выходит что СССР мог жить лишь при репрессиях и Бериях и Сталинах (ценой миллионов жизней). Без них - мог лишь ехать еще по инерции, пока оная не кончилась. Так же получилось и с другими соц странами. (Все это проанализировано в теории элит).