int21h wrote:Ваша нерациональная любовь к власти иной раз просто зашкаливает.
Ну да, ну да. Если Новодворской не дают время в primary times на ТВ, то все кто в совершенной необходимости оного сомневаются -- прихлебатели кровавой гебни.
на самом деле, пафос Паука был несколько в другом. И вы этот пафос замечательно размазали.
Еще раз повторяю. Мой ответ, который вы бросились комментировать, был ответом на фразу "Так почему же ей предоставляется эфирное время?". При этом я совершенно не обсуждал целесообразность того, нужно ли Новодворской время в эфире. У вас есть сведения, что ей предоставляется эфирное время? Если нет, к чему вы бросились на баррикады и где вы там нашли про кровавую гебню?
Last edited by int21h on 17 Mar 2009 07:07, edited 1 time in total.
Герасим wrote: готов утверждать, что неси Валерия правду-матку, как перестроечные авторы, -- её бы читали взапой на стендах как Moscow News в перестройку.
Для этого надо запретить интернет, опп газеты и так далее... Убрать казино, создать тотальный дефицит, запретить частный бизнес. А фестиваль санремо сделать топ развлекательной передачей раз в год (остальные убрать). И подаждать лет 70. А потом это все разрешить - и вновь все будет - и взахлеб чтение стендов и километровые очереди в макдональдс и тому подобное...
Герасим wrote: готов утверждать, что неси Валерия правду-матку, как перестроечные авторы, -- её бы читали взапой на стендах как Moscow News в перестройку.
Для этого надо запретить интернет, опп газеты и так далее... Убрать казино, создать тотальный дефицит, запретить частный бизнес. А фестиваль санремо сделать топ развлекательной передачей раз в год (остальные убрать). И подаждать лет 70. А потом это все разрешить - и вновь все будет - и взахлеб чтение стендов и километровые очереди в макдональдс и тому подобное...
Т.е. в России недостаточно плохо, для восприятия тёти Лериных бредней всерьёз?
Герасим wrote:Т.е. в России недостаточно плохо, для восприятия тёти Лериных бредней всерьёз?
На уровне чтения газет на стендах да... Но то же самое будет если товарища путина с его рапортами о растущих удоях поместить на стенды а ильиничну засунуть в зомбоящик - никто путина не пойдет читать. А вот телевизор продолжат смотреть.
Герасим wrote:Т.е. в России недостаточно плохо, для восприятия тёти Лериных бредней всерьёз?
На уровне чтения газет на стендах да... Но то же самое будет если товарища путина с его рапортами о растущих удоях поместить на стенды а ильиничну засунуть в зомбоящик - никто путина не пойдет читать. А вот телевизор продолжат смотреть.
Врядли. Не думаю, что где-то существует народ, коий с радостью воспринимает речи, какое он непроходимое быдло и ничтожество.
Но забавно, как вы расшатали пауковский пойнт, коий он вложил в этот топик.
Герасим wrote:Врядли. Не думаю, что где-то существует народ, коий с радостью воспринимает речи, какое он непроходимое быдло и ничтожество.
Сейчас нет - сейчас популярно тема "уникальности народа и какие мы крутые". Но тема удоев уже начинает надоедать все же. Пять лет нижайших цен на углеводороды и взятые темпы падения экономики и безработицы - и тема народа быдла будет пользоваться большей популярностью чем тема роста надоев.
Герасим wrote:Врядли. Не думаю, что где-то существует народ, коий с радостью воспринимает речи, какое он непроходимое быдло и ничтожество.
Сейчас нет - сейчас популярно тема "уникальности народа и какие мы крутые". Но тема удоев уже начинает надоедать все же. Пять лет нижайших цен на углеводороды и взятые темпы падения экономики и безработицы - и тема народа быдла будет пользоваться большей популярностью чем тема роста надоев.
Т.е. Вы искренне надеетесь, что россияне осознают какие они быдло и ничтожество на самом деле, подтвердив вашу в этом отношении убеждённость?
Герасим wrote:Врядли. Не думаю, что где-то существует народ, коий с радостью воспринимает речи, какое он непроходимое быдло и ничтожество.
Сейчас нет - сейчас популярно тема "уникальности народа и какие мы крутые". Но тема удоев уже начинает надоедать все же. Пять лет нижайших цен на углеводороды и взятые темпы падения экономики и безработицы - и тема народа быдла будет пользоваться большей популярностью чем тема роста надоев.
Т.е. Вы искренне надеетесь, что россияне осознают какие они быдло и ничтожество на самом деле, подтвердив ваше в этом отношении убеждённость?
Забавно.
Забавно то что сначала вы начили спорить со мной относительно того что я не говорил. Паралельно то же самое в отношении уважаемого int21h. Когда вам на это указали - вы предложили новую тему для спора. Бог с ним - там хоть косвенное отношение к сказанному есть - еще можно говорить и развивать новую ветку разговора.
Но теперь то пошли некие больные фантазии о
1. О том о чем я надеюсь... 2. Что будут осознавать россияне на самом деле... 3. при этом они будут подтверждать убежденность AverageMan'а 4. причем еще мне была приписана некая убежденность...
AverageMan wrote:. Пять лет нижайших цен на углеводороды и взятые темпы падения экономики и безработицы - и тема народа быдла будет пользоваться большей популярностью чем тема роста надоев.
Но теперь то пошли некие больные фантазии о 1. О том о чем я надеюсь...
Ой, сорри. Я тут написал, а Герасим за меня отдувается. Не знаю как сейчас, а в 90-е Новодворская очень часто появлялась на ТВ. Но я доверяю тому, что сказал Frukt, что она "появляется на публике режима. И в тв и на радио частенько". Мой поинт был в том, что если она душевнобольная, то почему она там вообше появляется, а её мнение кого то интересует.
AverageMan wrote:Новодворская просто большая идеалистка. В ее словах не болше глупости/экстремизма (на уровне говорильни) чем скажем в поступке декабристов (на уровне действия). Хотя возможно в современной патриотической среде принято считать и декабристов дураками с поехавшей крышей...
Кстати по сути приведенных цитат вполне можно соглашаться. Что там нелогичного?
Согласен. Добавил бы что она весьма последовательна в своих убеждениях и внутренне непротиворечива. Там, где ее теория не стыкутся с реальнстью,там она прячется за лозунги. Но таких моментов у нее на порядки меньше чем у коммунистов, - тоже ,кстати, непротиворечивых ребят. Сравнивать ее с Жириновским или с Едросами вообще нельзя. У этих ребят нет ни идеологии ни убеждений. Она редкий экземпляр последовательного, вполне цивилизованного отстаивания свиох взглядов. Вызыват уважение. Хотя жить на одной лестничной клетке с ней я бы не стал.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
Сержант wrote:Она редкий экземпляр последовательного, вполне цивилизованного отстаивания свиох взглядов.
Вот-вот. Непонятно с чего Паук её как пример антиамериканских американцев привёл.
Может как пример последовательности? Но антиамериканские американцы (тот ешё нонсэнс) тоже очень все разные. Слава богу, что путинцами перестал называть, вроде.
Герасим. Это абсолютно разное. 1. Какая тема есть популярна у народа и... 2. Кем этот народ считается одним из участником форума. Абсолютно не связанные вещи. Даже не совпадает популярность темы и кем народ есть на самом деле.
Чаще бывает наоборот - боевики популярны в среде очень мирных граждан как правило, а любители порнографии как правило не являются сексуальными гигантами. Пойдем дальше - А уж народ который может осознавать некую свою социальную проблемность (допустим пусть будет по вашему - чувствовать себя быдлом) - уже не является таким по определению (тому которое в слово "быдло" вкладывает новодворская).
AverageMan wrote:- А уж народ который может осознавать некую свою социальную проблемность (допустим пусть будет по вашему - чувствовать себя быдлом) - уже не является таким по определению (тому которое в слово "быдло" вкладывает новодворская).
Можете привести пример подобного народа --осознающего свою "социальную проблемность"? Или у Вас повышенные требования к россиянам -- стать таковыми впервые в истории.
Герасим wrote:Можете привести пример подобного народа --осознающего свою "социальную проблемность"? Или у Вас повышенные требования к россиянам -- стать таковыми впервые в истории.
Да я думаю подобное присутствует в той или иной степени у многих народов. Скажем у белорусов достаточно закрепившаяся в массовой политментальности тема того что белорусский народ слишком толерантный ко многим вещам - причем планка толерантности слишком занижена. Причем это было и при СССР и сейчас.
AverageMan wrote:Да я думаю подобное присутствует в той или иной степени у многих народов. Скажем у белорусов достаточно закрепившаяся в массовой политментальности тема того что белорусский народ слишком толерантный ко многим вещам - причем планка толерантности слишком занижена. Причем это было и при СССР и сейчас.
Т.е., Вы всерьёз утверждаете, что беларусы массово считают себя быдлом?
AverageMan wrote:- А уж народ который может осознавать некую свою социальную проблемность (допустим пусть будет по вашему - чувствовать себя быдлом) - уже не является таким по определению (тому которое в слово "быдло" вкладывает новодворская).
Можете привести пример подобного народа --осознающего свою "социальную проблемность"? Или у Вас повышенные требования к россиянам -- стать таковыми впервые в истории.
Это логическая ловушка (не знаю как по научному) в которую народ, точнее его идеологи, сами себя загоняют. тут все просто. Сначала народ сам решает что есть великие народы и народы-быдло. Потом честно и естетсвенно пытается доказать что он великой. На любые попытки показать ему что он не такой, он восклицает как в анегдоте - "мама, он меня сукой назвал". жесткую альтернативу - великий или быдло, третьего не дано , он создал сам и не может их нее выбратьтся. Может всетаки признать что русский народ - обычный, в чем то сильный и в чем-то очень слабый, один из многих европейских народов. И успокоится.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
Сержант wrote:Может всетаки признать что русский народ - обычный, в чем то сильный и в чем-то очень слабый, один из многих европейских народов. И успокоится.
С чем у Вас возникнут сильные проблемы с Валерией Новодворской. И с AverageMan, тоже...
Сержант wrote:Может всетаки признать что русский народ - обычный, в чем то сильный и в чем-то очень слабый, один из многих европейских народов. И успокоится.
С чем у Вас возникнут сильные проблемы с Валерией Новодворской. И с AverageMan, тоже...
А так, конечно.
Ставлю 1 бак что AverageMan соласан с этим определнием. Новодворская точно согласна. Почитайте ее.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
Сержант wrote:Может всетаки признать что русский народ - обычный, в чем то сильный и в чем-то очень слабый, один из многих европейских народов. И успокоится.
А кто то утверждал обратное? Просто кто то этот обычный народ любит и сам к нему принадлежит, а кто его ненавидит.
Герасим wrote:Т.е., Вы всерьёз утверждаете, что беларусы массово считают себя быдлом?
Это из оперы - "муж Светланы назвал ее дурой в ходе семейного скандала - а она его козлом". Вопрос - считает ли он ее на самом деле дурой а она его козлом по жизни.
Так и тут. Если вы дадите четкое определение понятия "быдла" в отношении народа и четко опишите контекст применения этого понятия - я постараюсь ответить односложно.
То же самое и в отношении Новодворской - нужно смотреть - где когда и в каком контексте это сказано и делать оценку.
Надеюсь знаете цитату того же Пушкина где он признается в том что "до глубины души презирает отечество свое" - вы же не будите утверждать по факту сказанного что Пушкин есть тот кто презирал Россию?
Сержант wrote:Может всетаки признать что русский народ - обычный, в чем то сильный и в чем-то очень слабый, один из многих европейских народов. И успокоится.
А кто то утверждал обратное? Просто кто то этот обычный народ любит и сам к нему принадлежит, а кто его ненавидит.
А это я не понимаю, как можно любить/не любить народ. Я люблю/не люблю конкретных людей. Я вам больше скажу. Тот кто говрит что любит како-то народ "в общем" тот наверняка ненавидит другой народ так же "в общем". А это уже дурно пахнет.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
