Майданул Нэу?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Майданул Нэу?

Post by DEDOTMOPO3 »

Kosoj wrote:Не уверен что фальсификаций не было вообще, но вряд ли они были такими уж массовыми. По соцопросам и экзит-поллам поддержка коммунистов в районе 45%, по официальным результатам - около 50%. Даже если 5% натянули это сильно общей картины не меняет, все равно контролировать парламент будут коммунисты.
5% кажется гигантским мухлёжем. Но если и с 45% правяшая партия и так будет контролировать парламент, то какая разница то? Просто сам факт фальсификации так напряг? И зачем тогда вообше было что то фалисифицировать?
Last edited by DEDOTMOPO3 on 07 Apr 2009 19:52, edited 1 time in total.
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Майданул Нэу?

Post by SosLipBam »

DEDOTMOPO3 wrote:
D.K. wrote:
AverageMan wrote:Kosoj. А как на ваш взгляд - насколько выборы проходили действительно честно и прозрачно?
Это ко мне? Понятия не имею

Вы тоже косой? :-)


Может быть не только он :sadcry:
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Майданул Нэу?

Post by AverageMan »

Kosoj wrote:По соцопросам и экзит-поллам поддержка коммунистов в районе 45%, по официальным результатам - около 50%. Даже если 5% натянули это сильно общей картины не меняет, все равно контролировать парламент будут коммунисты.


А сам процесс более менее реально демократический - (наличие оппозиции в избиркомах, газетах и радио). И какая оценка наблюдателй?
Kosoj
Уже с Приветом
Posts: 587
Joined: 26 Aug 2008 05:31
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Майданул Нэу?

Post by Kosoj »

DEDOTMOPO3 wrote:5% кажется гигантским мухлёжем. Но если и с 45% правяшая партия и так будет контролировать парламент, то какая разница то? Просто сам факт фальсификации так напряг? И зачем тогда вообше было что то фалисифицировать?


В Молдавии президент выбирается парламентом, для того чтобы избрать президента необходим 61 голос депутатов из 101. 45% голосов на выборах давали бы коммунистам примерно 53 места в парламенте, с учетом тех кто не прошел рубеж. Этого достаточно для принятия почти любых законов но не для выбора президента.

50% голосов дают коммунистам ровно 61 место в парламенте, то есть они могут выбрать президента без учета других партий. Такой удобный результат несколько подозрителен, но это не меняет того факта что поддержка коммунистов в народе высока.
экс-Seryi
Kosoj
Уже с Приветом
Posts: 587
Joined: 26 Aug 2008 05:31
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Майданул Нэу?

Post by Kosoj »

AverageMan wrote:А сам процесс более менее реально демократический - (наличие оппозиции в избиркомах, газетах и радио). И какая оценка наблюдателй?


Процесс был достаточно демократический, оппозиция имеет популярные телеканалы, доступ к газетам и радио. Биллбордов оппозиции по Кишиневу было куда больше чем от коммунистов. Представители оппозиции есть и в избиркомах, были и на участках. Наблюдатели от ЕС сразу после голосования заявили что нарушения имелись, но незначительные, в рамках допустимого.
экс-Seryi
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Майданул Нэу?

Post by AverageMan »

Kosoj wrote:Такой удобный результат несколько подозрителен, но это не меняет того факта что поддержка коммунистов в народе высока.


Вообще если власть мухлюет - это плохо. Даже по мелочам. И если часть людей готова выходить на улицы и давать отпор мухляжу это тоже хорошо. Другой вопрос что делать с теми людьми которые ищут любой повод побить стекла и побрасаться оргтехникой с окон.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Майданул Нэу?

Post by AverageMan »

Kosoj wrote:Процесс был достаточно демократический, оппозиция имеет популярные телеканалы, доступ к газетам и радио. Биллбордов оппозиции по Кишиневу было куда больше чем от коммунистов. Представители оппозиции есть и в избиркомах, были и на участках. Наблюдатели от ЕС сразу после голосования заявили что нарушения имелись, но незначительные, в рамках допустимого.


Тогда надо разбираться с теми кто бьет стекла с одной стороны и с теми кто делает подтасовки пусть и незначительные - с другой. И наказывать.
Kosoj
Уже с Приветом
Posts: 587
Joined: 26 Aug 2008 05:31
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Майданул Нэу?

Post by Kosoj »

AverageMan wrote:Вообще если власть мухлюет - это плохо. Даже по мелочам. И если часть людей готова выходить на улицы и давать отпор мухляжу это тоже хорошо. Другой вопрос что делать с теми людьми которые ищут любой повод побить стекла и побрасаться оргтехникой с окон.


К сожалению там не отпор мухляжу, а обычное пьяное быдло. Когда еще подерешься и помародеришь в центре города. Вот фотка Кишинева сейчас, горит парламент.
http://forum.md/Data/Forum/BBB10BFA-39A ... ff172e.jpg
экс-Seryi
Kosoj
Уже с Приветом
Posts: 587
Joined: 26 Aug 2008 05:31
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Майданул Нэу?

Post by Kosoj »

AverageMan wrote:Тогда надо разбираться с теми кто бьет стекла с одной стороны и с теми кто делает подтасовки пусть и незначительные - с другой. И наказывать.


Теперь Воронин может оппозицию хоть на кол сажать. При полной поддержке народа. Не надо начинать революцию если нет сил ее довести до конца.
экс-Seryi
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Майданул Нэу?

Post by AverageMan »

Kosoj wrote:К сожалению там не отпор мухляжу, а обычное пьяное быдло. Когда еще подерешься и помародеришь в центре города. Вот фотка Кишинева сейчас, горит парламент.


Спорить не буду. Но сомневаюсь что все кто вышел с протестом на улицы есть пьяное быдло. Более того - думаю что пьяного быдла наверняка меньшенство в общей массе - а вот вони от них действительно много.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Майданул Нэу?

Post by AverageMan »

Kosoj wrote:Не надо начинать революцию если нет сил ее довести до конца.


Я бы даже сказал не надо начинать революцию если нет на то причин.

На пересчет голосов то власть согласилась. Есть избирательные листы, есть протоколы - пусть создают совместную комиссуию и пересчитывают.
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Re: Майданул Нэу?

Post by Sad »

Kosoj wrote:
AverageMan wrote:Тогда надо разбираться с теми кто бьет стекла с одной стороны и с теми кто делает подтасовки пусть и незначительные - с другой. И наказывать.


Теперь Воронин может оппозицию хоть на кол сажать. При полной поддержке народа. Не надо начинать революцию если нет сил ее довести до конца.

От блин, чего дома то творится... Я тут в Калифорнии все проспал... Вчера все мирно было, спокойно - почитал о результатах, в общем ничего неожиданного, все было предсказуемо. Чего это Филата понесло? Он из всей этой публики самое приличное впечатление производил.
And we have just one world, but we live in the different ones
Kosoj
Уже с Приветом
Posts: 587
Joined: 26 Aug 2008 05:31
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Майданул Нэу?

Post by Kosoj »

AverageMan wrote:Спорить не буду. Но сомневаюсь что все кто вышел с протестом на улицы есть пьяное быдло. Более того - думаю что пьяного быдла наверняка меньшенство в общей массе - а вот вони от них действительно много.


Ну так все дело в том что толпа завелась. А после этого и нормальные люди начинают как быдло себя вести. Посмотрел лидеров оппозиции по ТВ на встрече с Ворониным. Похожи на затравленных кроликов, они сами видимо не ожидали таких последствий.
экс-Seryi
Kosoj
Уже с Приветом
Posts: 587
Joined: 26 Aug 2008 05:31
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Майданул Нэу?

Post by Kosoj »

Sad wrote:От блин, чего дома то творится... Я тут в Калифорнии все проспал... Вчера все мирно было, спокойно - почитал о результатах, в общем ничего неожиданного, все было предсказуемо. Чего это Филата понесло? Он из всей этой публики самое приличное впечатление производил.


Думаю что он этого и не хотел, больно испуганным сейчас выглядит. Вывести людей на площадь он вывел, а удержать их - организованности не хватило.
экс-Seryi
swimmer
Уже с Приветом
Posts: 117
Joined: 01 Sep 2004 09:52

Re: Майданул Нэу?

Post by swimmer »

Косой, вы по-моему переоцениваете вклад революционерки Морарь. Не думаю что выпускница МГУ имеет хоть какое-то влияние на тот контингент что видно на фотографиях, тем более посредством интернета.

На мой взгляд больже похоже на вышедший из под контроля дебош молодежи, который к тому же выгоден коммунистам.

А куда делся главный оппозиционер прошлых лет Рошка? На пенсии?
Kosoj
Уже с Приветом
Posts: 587
Joined: 26 Aug 2008 05:31
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Майданул Нэу?

Post by Kosoj »

swimmer wrote:Косой, вы по-моему переоцениваете вклад революционерки Морарь. Не думаю что выпускница МГУ имеет хоть какое-то влияние на тот контингент что видно на фотографиях, тем более посредством интернета.


Еще вчера она в своем ЖЖ гордилась тем что смогла вывести 15 тысяч человек на площадь. Вчера же ее предупреждали в ЖЖ что добром это не кончится. Сегодня она правда куда-то слилась... В общем прокурору будет объяснять имела она влияние или не имела. По мне она заслужила как минимум арест суток на 15.

swimmer wrote: А куда делся главный оппозиционер прошлых лет Рошка? На пенсии?


А он уже 4 года как не оппозиционер и поддерживает Воронина. На этих выборах его партия провалилась правда.

Вот хороший обхор событий
http://g0blin.livejournal.com/328621.html
экс-Seryi
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Майданул Нэу?

Post by AverageMan »

Kosoj wrote:А после этого и нормальные люди начинают как быдло себя вести. Посмотрел лидеров оппозиции по ТВ на встрече с Ворониным. Похожи на затравленных кроликов, они сами видимо не ожидали таких последствий.


Так как тогда быть изначально? При условии что есть уверенность что был мухлеж? А в данном случае это может быть как раз тот малй процент который решает судьбу президентства.
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Re: Майданул Нэу?

Post by Sad »

swimmer wrote:Косой, вы по-моему переоцениваете вклад революционерки Морарь. Не думаю что выпускница МГУ имеет хоть какое-то влияние на тот контингент что видно на фотографиях, тем более посредством интернета.

На мой взгляд больже похоже на вышедший из под контроля дебош молодежи, который к тому же выгоден коммунистам.

А куда делся главный оппозиционер прошлых лет Рошка? На пенсии?

Его там старый соратник по партии господин Гимпу замещает - реальный придурок, буйный. Рошка в последнее время с коммунистами сотрудничал, занимался бизнесом в свое удовольствие и особо не высовывался.
And we have just one world, but we live in the different ones
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Майданул Нэу?

Post by AverageMan »

Kosoj wrote:Еще вчера она в своем ЖЖ гордилась тем что смогла вывести 15 тысяч человек на площадь.


Но митинг то планировался насколько я знаю - причем даже разрешенный властями.
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Re: Майданул Нэу?

Post by Sad »

AverageMan wrote:
Kosoj wrote:А после этого и нормальные люди начинают как быдло себя вести. Посмотрел лидеров оппозиции по ТВ на встрече с Ворониным. Похожи на затравленных кроликов, они сами видимо не ожидали таких последствий.


Так как тогда быть изначально? При условии что есть уверенность что был мухлеж? А в данном случае это может быть как раз тот малй процент который решает судьбу президентства.

Договорились бы с кем-нибудь из оппозиционеров как это было на прошлых выборах, все равно президент был бы коммунистом.
And we have just one world, but we live in the different ones
Kosoj
Уже с Приветом
Posts: 587
Joined: 26 Aug 2008 05:31
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Майданул Нэу?

Post by Kosoj »

AverageMan wrote:Так как тогда быть изначально? При условии что есть уверенность что был мухлеж? А в данном случае это может быть как раз тот малй процент который решает судьбу президентства.


Голоса считать если хочется, в суд обращаться. А судьба президентства там по любому понятна, просто купили бы недостающие голоса да и все. Так как сделали 4 года назад когда у коммунистов не хватало 5 голосов.
экс-Seryi
Kosoj
Уже с Приветом
Posts: 587
Joined: 26 Aug 2008 05:31
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Майданул Нэу?

Post by Kosoj »

AverageMan wrote:Но митинг то планировался насколько я знаю - причем даже разрешенный властями.


Да, планировался, разрешенный властями Кишинева, мэр Кишинева - один из лидеров оппозиции. Но то что на митинге будет столько народу видимо не ожидал никто, включая и самих оппозиционеров. Ментов было очень мало поначалу потому и захватили правительственные здания быстро.
экс-Seryi
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Майданул Нэу?

Post by AverageMan »

Kosoj wrote:Голоса считать если хочется, в суд обращаться.


Думаю форму гражданского протеста то же никто не отменял. Другой вопрос что все должно быть в рамках. В данной ситуации явно выход за рамки и виновные должны нести наказание.
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Майданул Нэу?

Post by valeriypi »

НАТО сделал Молдавией первый ход

"Молдова была обречена на антироссийскую революцию, и смена власти была лишь делом времени и удобного повода

http://www.kp.ru/daily/24273/469782/

Александр Дугин, политолог: Кишинев поджег Обама

"В Молдавии сейчас госпереворот, организованный силами американского совета по внешней политике", считает эксперт
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Re: Майданул Нэу?

Post by DonTolik »

valeriypi wrote:НАТО сделал Молдавией первый ход

"Молдова была обречена на антироссийскую революцию, и смена власти была лишь делом времени и удобного повода

http://www.kp.ru/daily/24273/469782/

Александр Дугин, политолог: Кишинев поджег Обама

"В Молдавии сейчас госпереворот, организованный силами американского совета по внешней политике", считает эксперт


Ну кто же еще мог поджечь Кишинев как не Обама :lol:

Return to “Политика”