Идем к СССР уверенными шагами

Мнения, новости, комментарии
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by koan »

Zombie416 wrote: Иммиграционные законы, и требования предъявляемые при иммиграции граждан других государств, и права и свободы которыми пользуются граждане государства - это две большие разницы. В них вполне проходит национальный, образовательный, имущественный, и какой-угодно ценз.


Э нет, батенька. Мы говорим о правах и свободах граждан Америки, желающих вступить в брак. Вы как раз и предлагаете дискриминировать граждан Америки в отношении их супругов. :umnik1: То есть белому моногамному можно привозить супруга, а несчастному черному многоженцу - нет? О небо, о несправедливость! Все - на демонстрацию! :love:
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Zombie416 »

koan wrote:Э нет, батенька. Мы говорим о правах и свободах граждан Америки, желающих вступить в брак. Вы как раз и предлагаете дискриминировать граждан Америки в отношении их супругов. :umnik1: То есть белому моногамному можно привозить супруга, а несчастному черному многоженцу - нет? О небо, о несправедливость! Все - на демонстрацию! :love:

Ээ, да. Права и свободы гражданина Америки не нарушаются.

Но привозы супруга, отца, брата, и свата с другим гражданством рассматриваются на общих основаниях, с разнообразными требованиями предъвляемыми и к привозимому, и к спонсору. Начиная от несудимости и заканчивая хорошим здоровьем, требованием денежного залога и высылкой из страны в случае расторжения брака.

А так да, пожалуйста. Если все требования выполнены, и ввозимый соответствует критериям, то неважно будет он десятым сыном или вторым мужем американского гражданина, белым или черным, евреем или христианином.
Last edited by Zombie416 on 28 Apr 2009 18:28, edited 1 time in total.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Polar Cossack »

serge66 wrote:
Polar Cossack wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:А что ешё из себя представляет гомосексуализм как не изврашение? Но ограничевать свободы взрослых не стоит, пусть делают что хотят. Но детей им усыновлять ни в коем случае нельзя. Неизвестно что они с ними делать будут.

А от этого уже лечат? Где? Как?

Правильно. Вот от педофилии тоже нет гарантированного лечения. Поэтому надо разрешить педофилам усыновлять детей.
Это образец "так называемой логики"?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by DEDOTMOPO3 »

Polar Cossack wrote:
serge66 wrote:
Polar Cossack wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:А что ешё из себя представляет гомосексуализм как не изврашение? Но ограничевать свободы взрослых не стоит, пусть делают что хотят. Но детей им усыновлять ни в коем случае нельзя. Неизвестно что они с ними делать будут.
А от этого уже лечат? Где? Как?
Правильно. Вот от педофилии тоже нет гарантированного лечения. Поэтому надо разрешить педофилам усыновлять детей.
Это образец "так называемой логики"?

Lechat zdes':

http://www.southparkstudios.com/clips/155505

http://www.southparkstudios.com/clips/104343
Last edited by DEDOTMOPO3 on 28 Apr 2009 18:39, edited 1 time in total.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Zombie416 »

DEDOTMOPO3 wrote:Lechat zdes':

Вы смотрите мультфильмы снимаемые извращенцами? 8O
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by DEDOTMOPO3 »

Zombie416 wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:Lechat zdes':

Вы смотрите мультфильмы снимаемые извращенцами? 8O

Surprised? :lol:
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by serge66 »

Polar Cossack wrote:
serge66 wrote:
Polar Cossack wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:А что ешё из себя представляет гомосексуализм как не изврашение? Но ограничевать свободы взрослых не стоит, пусть делают что хотят. Но детей им усыновлять ни в коем случае нельзя. Неизвестно что они с ними делать будут.

А от этого уже лечат? Где? Как?

Правильно. Вот от педофилии тоже нет гарантированного лечения. Поэтому надо разрешить педофилам усыновлять детей.
Это образец "так называемой логики"?

Ну, что Вы. Просто демонстрация Вашей "так называемой логики" в действии.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Polar Cossack »

serge66 wrote:
Polar Cossack wrote:
serge66 wrote:
Polar Cossack wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:А что ешё из себя представляет гомосексуализм как не изврашение? Но ограничевать свободы взрослых не стоит, пусть делают что хотят. Но детей им усыновлять ни в коем случае нельзя. Неизвестно что они с ними делать будут.

А от этого уже лечат? Где? Как?

Правильно. Вот от педофилии тоже нет гарантированного лечения. Поэтому надо разрешить педофилам усыновлять детей.
Это образец "так называемой логики"?

Ну, что Вы. Просто демонстрация Вашей "так называемой логики" в действии.
Cчитаете, логичненько? И какие такие выводы я тут делал? Покажете?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by serge66 »

Polar Cossack wrote:
serge66 wrote:
Polar Cossack wrote:
serge66 wrote:
Polar Cossack wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:А что ешё из себя представляет гомосексуализм как не изврашение? Но ограничевать свободы взрослых не стоит, пусть делают что хотят. Но детей им усыновлять ни в коем случае нельзя. Неизвестно что они с ними делать будут.

А от этого уже лечат? Где? Как?

Правильно. Вот от педофилии тоже нет гарантированного лечения. Поэтому надо разрешить педофилам усыновлять детей.
Это образец "так называемой логики"?

Ну, что Вы. Просто демонстрация Вашей "так называемой логики" в действии.
Cчитаете, логичненько? И какие такие выводы я тут делал? Покажете?

Нет, не считаю. И выводов Вы никаких не сделали. Задали только пару не относящихся к делу вопросов. И продолжаете разводить флейм на пустом месте. На этом заканчиваю. Продолжайте без меня.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Polar Cossack »

serge66 wrote:
Polar Cossack wrote:
serge66 wrote:
Polar Cossack wrote:
serge66 wrote:
Polar Cossack wrote:А от этого уже лечат? Где? Как?
Правильно. Вот от педофилии тоже нет гарантированного лечения. Поэтому надо разрешить педофилам усыновлять детей.
Это образец "так называемой логики"?
Ну, что Вы. Просто демонстрация Вашей "так называемой логики" в действии.
Cчитаете, логичненько? И какие такие выводы я тут делал? Покажете?
Нет, не считаю. И выводов Вы никаких не сделали. Задали только пару не относящихся к делу вопросов. И продолжаете разводить флейм на пустом месте. На этом заканчиваю. Продолжайте без меня.
Если Вы чего-то не поняли, то это не значит, что написанное не относилось к делу или не имело смысла. Вот Вы свой наездопосыл объяснить не смогли, хотя вопросик-то простой был. А тычете в чужие несовершентства.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by serge66 »

Polar Cossack wrote:Если Вы чего-то не поняли, то это не значит, что написанное не относилось к делу или не имело смысла. Вот Вы свой наездопосыл объяснить не смогли, хотя вопросик-то простой был. А тычете в чужие несовершентства.

Я когда занимаюсь со своим старшим математикой всегда повторяю, писать надо так, чтобы все поняли, где данные, где аргументы, где выводы и чтобы все три составляющие были сформулированы так, чтобы любому читающему все было понятно без дополнительных вопросов. Если нет - это твоя проблема, а не тех, кто читает.
Если Вы считаете, что Ваш вопрос был понят неправильно - уточняйете, а не задавайте следующий, столь же "ясный". В противном случае рождается флейм, бессмысленный и беспощадный. Если же именно флейм Вам и нужен, то без меня.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Polar Cossack »

serge66 wrote:
Polar Cossack wrote:Если Вы чего-то не поняли, то это не значит, что написанное не относилось к делу или не имело смысла. Вот Вы свой наездопосыл объяснить не смогли, хотя вопросик-то простой был. А тычете в чужие несовершентства.

Я когда занимаюсь со своим старшим математикой всегда повторяю, писать надо так, чтобы все поняли, где данные, где аргументы, где выводы ...
А кто сказал, что выводов не было, не Вы? Так что учите кого другого. Детей, например.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by serge66 »

Polar Cossack wrote:
serge66 wrote:
Polar Cossack wrote:Если Вы чего-то не поняли, то это не значит, что написанное не относилось к делу или не имело смысла. Вот Вы свой наездопосыл объяснить не смогли, хотя вопросик-то простой был. А тычете в чужие несовершентства.

Я когда занимаюсь со своим старшим математикой всегда повторяю, писать надо так, чтобы все поняли, где данные, где аргументы, где выводы ...
А кто сказал, что выводов не было, не Вы? Так что учите кого другого. Детей, например.

Т.е. разьяснять не хотите, хотите флейм - это, как я и говорил, без меня. Как Вы правильно заметили, чем с Вами время тратить, лучше заняться чем-нибудь полезным.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by HappyCat »

Zombie416 wrote:
А так да, пожалуйста. Если все требования выполнены, и ввозимый соответствует критериям, то неважно будет он десятым сыном или вторым мужем американского гражданина, белым или черным, евреем или христианином.


Ну на данный момент это не так. Здоровьем как раз интересуются только на предмент опасных заболеваний типа туберкулеза. А вот тем развелся ли он со всеми предыдущими супругами интересуются как раз очень сильно. И если выяснится потом то депортируют за раз.

По мне так общество решает исходя из своих каких-то культурно-идеологических и может медицинско-материальных соображений. Чтоб это решение пересмотреть надо поднять некую бучу (демонстрации, статьи в прессе). Ну и дальше опять как решит. Ну вот про межрассовые браки решило что они имеют право на жизнь. Про многоженство решло что не имеет. Про геев колеблется :).

Лично мне все равно. Я не вижу дискриминации, но и ничего не имею против гейских браков. Вот многоженцев пожалуй пошлю нафих :). Почему? А покачену :). Не вижу тут глубинного смысла кроме как традиций. :crazy:
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by piligrim77 »

Zombie416 wrote:
koan wrote:Современное американское общество против гомосексуальных браков, стало быть.

Но не против самих отношений, и общественное мнение потихоньку меняется.

Достаточно одного большого дела, и федеральный закон уберет эту дискриминацию во всех штатах сразу, как было с запретом межрасовых браков. Антидискриминационные законы непопулярны поначалу.


вы действительно не знаете как власть может изменять себе в угоду общественное мнение? СМИ знаете ли это очень сильная штука и может заставить людей поверить во что угодно
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by HappyCat »

piligrim77 wrote:вы действительно не знаете как власть может изменять себе в угоду общественное мнение? СМИ знаете ли это очень сильная штука и может заставить людей поверить во что угодно


Можно глупый вопрос задать?
А нафига это власти то надо? Зачем власти нужны гейские браки?
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Абырвалг »

HappyCat wrote:
piligrim77 wrote:вы действительно не знаете как власть может изменять себе в угоду общественное мнение? СМИ знаете ли это очень сильная штука и может заставить людей поверить во что угодно


Можно глупый вопрос задать?
А нафига это власти то надо? Зачем власти нужны гейские браки?


Голоса
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by HappyCat »

Абырвалг wrote:
HappyCat wrote:
piligrim77 wrote:вы действительно не знаете как власть может изменять себе в угоду общественное мнение? СМИ знаете ли это очень сильная штука и может заставить людей поверить во что угодно


Можно глупый вопрос задать?
А нафига это власти то надо? Зачем власти нужны гейские браки?


Голоса


Неее, так чтоб специально промывать мозги и склонять общественное мнение?

Заявить что поддерживают чтоб получить голоса скажем в СФ - это я понимаю. А скажем в реднекии скорее потеряют голоса.

Но пропихивать идею рискуя этими голосами, промывать населению мозги через СМИ и тп, ну как piligrim77 говорит. Зачем?
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by piligrim77 »

HappyCat wrote:
piligrim77 wrote:вы действительно не знаете как власть может изменять себе в угоду общественное мнение? СМИ знаете ли это очень сильная штука и может заставить людей поверить во что угодно


Можно глупый вопрос задать?
А нафига это власти то надо? Зачем власти нужны гейские браки?


вопрос действительно глупый
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Абырвалг »

HappyCat wrote:
Абырвалг wrote:
HappyCat wrote:
piligrim77 wrote:вы действительно не знаете как власть может изменять себе в угоду общественное мнение? СМИ знаете ли это очень сильная штука и может заставить людей поверить во что угодно


Можно глупый вопрос задать?
А нафига это власти то надо? Зачем власти нужны гейские браки?


Голоса


Неее, так чтоб специально промывать мозги и склонять общественное мнение?

Заявить что поддерживают чтоб получить голоса скажем в СФ - это я понимаю. А скажем в реднекии скорее потеряют голоса.

Но пропихивать идею рискуя этими голосами, промывать населению мозги через СМИ и тп, ну как piligrim77 говорит. Зачем?


Часть из этого голоса, часть отработка поддержки во время выборов и часть это уже результат того, что они уже во власти.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by HappyCat »

piligrim77 wrote:
HappyCat wrote:
piligrim77 wrote:вы действительно не знаете как власть может изменять себе в угоду общественное мнение? СМИ знаете ли это очень сильная штука и может заставить людей поверить во что угодно


Можно глупый вопрос задать?
А нафига это власти то надо? Зачем власти нужны гейские браки?


вопрос действительно глупый


Ну а ответа не будет?
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by HappyCat »

Абырвалг wrote:
HappyCat wrote:
Абырвалг wrote:
HappyCat wrote:
piligrim77 wrote:вы действительно не знаете как власть может изменять себе в угоду общественное мнение? СМИ знаете ли это очень сильная штука и может заставить людей поверить во что угодно


Можно глупый вопрос задать?
А нафига это власти то надо? Зачем власти нужны гейские браки?


Голоса


Неее, так чтоб специально промывать мозги и склонять общественное мнение?

Заявить что поддерживают чтоб получить голоса скажем в СФ - это я понимаю. А скажем в реднекии скорее потеряют голоса.

Но пропихивать идею рискуя этими голосами, промывать населению мозги через СМИ и тп, ну как piligrim77 говорит. Зачем?


Часть из этого голоса, часть отработка поддержки во время выборов и часть это уже результат того, что они уже во власти.


Ну это как раз опровергает то что piligrim77 утверждал. Голоса, и отработать поддержку говорит о том что мнение формируется снизу, а не сверху. Вы говорите что власть отрабатывает поддержку, а не наоборот спускает доктрину сверху. Это то понятно. С этим я согласна как раз.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by piligrim77 »

HappyCat wrote:
piligrim77 wrote:
HappyCat wrote:
piligrim77 wrote:вы действительно не знаете как власть может изменять себе в угоду общественное мнение? СМИ знаете ли это очень сильная штука и может заставить людей поверить во что угодно


Можно глупый вопрос задать?
А нафига это власти то надо? Зачем власти нужны гейские браки?


вопрос действительно глупый


Ну а ответа не будет?


дешевая популярность. разрешить гейские браки намного легче чем поднять экономику. опять же имидж защитников угнетенных и обиженных.
обычная практика либерастов
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by HappyCat »

piligrim77 wrote:
дешевая популярность. разрешить гейские браки намного легче чем поднять экономику. опять же имидж защитников угнетенных и обиженных.
обычная практика либерастов


Ну демократы всегда придерживались таких взглядов. Да, я думаю они всегда так же опирались на поддержку геев. Однако как раз некий кик республиканцам дала Сара с совершенно противоположенной точкой зрения.

Республиканцы вообще выступили плохо на выборах. И пожалуй твердая позиция по геям у Сары было то немногое что держало их на плаву. Очень большая часть населения не поддерживает гейские браки. Даже если Обама продержится 2 срока, я думаю республиканцы придут вслед. И все еще очень может измениться. Даже через 2 года может измениться.

Т.е. я лишь говорю что есть люди в той же "власти" которые пропагандируют и будут пропагандировать совершенно противоположенную позицию.

Ну как есть силы за контроль над оружием и есть против. И те и другие пытаются влиять на общественное мнение через СМИ и тд.

Я просто не вижу драмы :). Ну нормальная политическая борьба и только. :pain1:
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by valeriypi »

Poll: Obama gets high marks for first 100 days
NBC/WSJ poll shows Obama’s numbers are higher than Bush, Clinton

Return to “Политика”