Zombie416 wrote:Вы вообще знаете хотя бы, что неандертальцы не были предками Homo Sapiens Sapiens, коими мы все и являемся? Неандертальцы были тупиковой и уже давно вымершей ветвью человека.
Ага. Но версии имеются и имелись разные.
?
Zombie416 wrote:Ага. Но версии имеются и имелись разные.
Glitch wrote:Но писать, что история российского народа началась 40 тыс. лет назад с приходом в Европу Homo Sapiens Sapiens - как минимум дремучее невежество; а если просто говорить - обыкновенный идиотизм.
Zombie416 wrote:- это оф.газета рады,
- это оф. утвержденные учебники
И что? Вам перевести что написано? Ну да, история человечества, а в том числе украинского, и прочих народов, начинается с первых людей.
Zombie416 wrote:Glitch wrote:Но писать, что история российского народа началась 40 тыс. лет назад с приходом в Европу Homo Sapiens Sapiens - как минимум дремучее невежество; а если просто говорить - обыкновенный идиотизм.
Ну так там и пишут про историю народов населявших территорию Украины. Собственно все придирки, как я понимаю, только к тому что написали вместо "история народов на нынешней территории украины" фразу "история украинского народа", и последние известия о том что неандертальцы не родственники человека не вошли в учебник? Ужас ужас. Если так придираться, то можно накопать что угодно.
Zombie416 wrote:Как оно было на самом деле без разницы, история - это важнейшее средство пропаганды. Что понимают опять-таки все, и доходит до совершенно странных форм вплоть до официальной борьбы с отрицанием холокоста, голодомора, фальсификаторами истории второй мировой, и прочими еретиками.
Snowstorm wrote:Ющенко активно делает из Украины не Малороссию, а Антироссию
Zombie416 wrote:Ну так там и пишут про историю народов населявших территорию Украины.
И что это все нынешняя Украина или так плод абстрактных фантазий ?JiltedGen wrote:А кстати интересная идея - Антироссия, где чиновники подответственны народу, где средства массовой информации не подотчетны правительству, где не мухлюут на выборах, где наценки в магазине устанавливаются рынком , а не премьером.
lxf wrote:И что это все нынешняя Украина или так плод абстрактных фантазий ?JiltedGen wrote:А кстати интересная идея - Антироссия, где чиновники подответственны народу, где средства массовой информации не подотчетны правительству, где не мухлюут на выборах, где наценки в магазине устанавливаются рынком , а не премьером.
AverageMan wrote:Вы правы. Я вот вспоминаю еще советский учебник (тоненький такой) еще в БССР. Назывался он нечто вроде "История Родного Края. Белоруссия". Так вот там тоже все с самого начала - о фактах что на этой земле человек жил с незапамятных доисторических времен. Возможно белорусским народом там он и не назывался - но обороты в стиле "наши далекие предки жили на этой земле с незапамятных времен..." наверняка были.
WindJammer wrote:но кроме этого есть еще истории про Иисуса-укра, Будду укра и т.д.
и весь этот маразм публикуется в оф. сми и в учебниках
игры с историей - обычная пропаганда и промывка мозгов.
JiltedGen wrote:Snowstorm wrote:Ющенко активно делает из Украины не Малороссию, а Антироссию
А кстати интересная идея - Антироссия, где чиновники подответственны народу, где средства массовой информации не подотчетны правительству, где не мухлюут на выборах, где наценки в магазине устанавливаются рынком , а не премьером.
Zombie416 wrote:WindJammer wrote:но кроме этого есть еще истории про Иисуса-укра, Будду укра и т.д.
и весь этот маразм публикуется в оф. сми и в учебниках
Вашей осведомленности можно только позавидовать. Читаете "крымский свисток"?
Zombie416 wrote:Пропаганда и промывка мозгов собственному населению, что мы не бедные несчастные без роду без племени, а вообще лучше всех - это нормально, даже если не совсем правда.
WindJammer wrote:ну перлы парламентской газеты про будду были растиражарованы много кем, так что трудно незаметить.... а так читаю юниан.нет из чего и делаю выводы что анти-российской пропаганды на Украине в разы больше.
Zombie416 wrote:WindJammer wrote:ну перлы парламентской газеты про будду были растиражарованы много кем, так что трудно незаметить.... а так читаю юниан.нет из чего и делаю выводы что анти-российской пропаганды на Украине в разы больше.
Примеры будут? Я правда, юниан.нет не читал никогда.
«Очевидно, что таким образом российская сторона надеялась за счет украинцев спасти свою газовую отрасль.
А вы согласны с таким тезисом: какой бы ни была история, она должна быть написана так, чтобы не портить наши отношения с Россией?
К сожалению, сейчас это почти невозможно. Если бы Россия развивалась как демократическая страна, тогда это могло бы быть.
Дело в том, что россияне присвоили часть нашей истории. Весь советский период Киевская Русь трактовалась как общая “колыбель” украинцев, россиян и белорусов
А кто же будет заниматься безопасностью горемычных российских морячков?
«Мама, я люблю Госию и Ленина и считаю, что две стганы должны жить вместе», – заявил мне мой сын, который до этого (так вышло) около двух лет жил с моими родителями.
...
Вместо вечерней сказки я стала рассказывать о том, как выселяли в Казахстан его прабабушку и прадедушку, как красноармейцы забрали у них все, включая детскую одежду.
В Киеве российский телеканал ОРТ был изгнан из кабельных сетей на следующий день после соответствующего решения Нацсовета 14 апреля. Я поражалась, как всего за пять дней отсутствия в телевизоре ОРТ поумнел мой папа...
...
Подруга рассказывала о визите в Третьяковку, сплоховавши только один раз, когда рассказала, как россияне в каком-то там веке обманом выманили у нас из Лавры древнюю икону и не отдали назад.
..
А потом стала рассказывать о модном в их заведении виде отдыха, походах на байдарках и пеших походах, которые сейчас в России стали опасны.
– Почему опасны? – поинтересовалась я.
– Жители близлежащих сел приходят ночью к путешествующим, подрезают палатки. Палатки падают на спящих, а пока люди пытаются выкарабкаться, воры крадут продукты. Интересно, как это может быть, чтобы в селе люди не могли прокормиться? Это ж вообще надо не работать…
...
– Знаете, я, когда работал лектором в райкоме партии на Юге Украины, мы в страду ездили с лекциями по селам района, – вдруг оживился папа. – Так вот, приедем в молдавское село, собираем жителей, готовим лекцию. А молдаване нам говорят: давайте выпьем стаканчик вина, поедим мамалыгу, а потом расскажете про линию партии и новые ракеты. Приедем в болгарское село, то же самое: давайте стаканчик вина, брынзу, а потом об урожае и ракетах. А приедем в российское село, там дома не побеленные, палисадников почти нет, а во дворах две несчастные курицы бегают. Еду никто не предлагает, зато до двенадцати ночи все жители, затаив дыхание, слушают про новые ракеты и решения съездов.
WindJammer wrote:скоро за газ платить, так что будет следующее обстрение рассказами как газпром кровушку украинскую пьёт
JiltedGen wrote:lxf wrote:И что это все нынешняя Украина или так плод абстрактных фантазий ?JiltedGen wrote:А кстати интересная идея - Антироссия, где чиновники подответственны народу, где средства массовой информации не подотчетны правительству, где не мухлюут на выборах, где наценки в магазине устанавливаются рынком , а не премьером.
Снежныйшторм написал, что Ющенко "активно делает из Украины" такую вот утопию - Антироссию. Не Малороссию где Великороссийский бардак мелкими дозами, а антироссию где нет бардака.
Поле перебранки...есть два варианта украинской идентичности: Украина как Малороссия и Украина как Антироссия.
...Антироссийскую доктрину активнее других развивает Виктор Ющенко и его единомышленники. Эта концепция выглядит примерно так: Украина - форпост Запада на Востоке, а Россия вот уже 350 с лишним лет (а то и тысячу) ее прижимает. В многовековой борьбе против российского гегемонизма и заключается украинская национальная идея в интерпретации Ющенко. По словам Окары, в последние годы эта версия идентичности становится доминирующей и почти официальной.
Zombie416 wrote:Пропаганда и промывка мозгов собственному населению, что мы не бедные несчастные без роду без племени, а вообще лучше всех - это нормально, даже если не совсем правда. Если у большинства члена общества не будет уважения и гордости собственной страной, страны скоро не будет.
adb wrote:1. А что мешает Украине жить без этих имперских замашек? Как Швейцария или там Исландия. Я сомневаюсь, что в этих странах говорят, что они лучше всех...
У меня такой же точно вопрос, но только по отношению к России. klsk548 wrote::fr: У меня такой же точно вопрос, но только по отношению к России.
Да, говорят. Не буду утверждать, что часто, но бывает.adb wrote:klsk548 wrote::fr: У меня такой же точно вопрос, но только по отношению к России.
А что в России говорят, что россияне лучше всех? По-моему наоборот. Слишком много критики в прессе. Об этом даже Хиддинг упоминал.
klsk548 wrote:В Украине, с вашей точки зрения, это чаще встречается? Я не в курсе, украинские СМИ довольно редко читаю.
Просто интересно, вы про Леонтьева в курсе? Что он в прямом эфире на "Эхе Москвы" Президента Украины пи***асом назвал? И что после этого он продолжает вести свою программу на первом канале российского ТВ? Многие выпуски этой программы посвящены как раз Украине.WindJammer wrote:скоро за газ платить, так что будет следующее обстрение рассказами как газпром кровушку украинскую пьёт
adb wrote:1. А что мешает Украине жить без этих имперских замашек? Как Швейцария или там Исландия. Я сомневаюсь, что в этих странах говорят, что они лучше всех.
2. А что гордость и уважение только от этого возникает?
Zombie416 wrote:WindJammer wrote:скоро за газ платить, так что будет следующее обстрение рассказами как газпром кровушку украинскую пьёт
Это цитаты. Последнее, где вы цитаты из контекста повырывали, так и вовсе художественный треп.
Поискать высказывания жириновского и прочих затулиных и леонтьевых? Это фигуры позаметнее чем какие-то заштатные корреспонденты заваленного рекламой сайта.