опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Мнения, новости, комментарии
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by uncle_Pasha »

Kastet wrote:40к ето tuition, как его университет биллит. Гарвард и другие школы, не сильно отличается. А так, да, 10к, примерно можно грантов получить. Плюс 18к на жизнь, получается 48к/yr. Плюс проценты за некоторые кредиты, и вот вам 200к к концу школы. Ну и плюс проценты за время резидентуры сверху.


1. умный - становитесь финалистами какого-нибудь talent search и получайте сколаршип в несколько сотен тысяч.
2. не до такой степени умен и не можешь расчитывать на financial aid - ищи путь обучения который можешь себе позволить - research-based or merit-based scholarship, 2nd tier medical school, получай деньги на обучение от армии и т.п.
3. если же дурак, и наделал 200К долгов за мед скул - в дурдом. нечего идиотам делать в медицине.

Удачи!
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7875
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by 3DD »

uncle_Pasha wrote:
Прежде всего, это стоимость без учета financial aid.

Удачи!


Засчитано!
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7875
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by 3DD »

uncle_Pasha wrote:1. умный..
2. не до такой степени умен..
3. если же дурак..

Удачи!


1,2,3 - детсад!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by uncle_Pasha »

3DD wrote:
uncle_Pasha wrote:Прежде всего, это стоимость без учета financial aid.


Засчитано!

Я уже приводил раскладку по Гарварду - долгов не более 24.5 К/год (это уже с учетом проживания и пр - полная стоимость 66.6К/год).
http://hms.harvard.edu/admissions/defau ... page=costs

Удачи!
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Stoic »

Kastet wrote:
Stoic wrote:
Kastet wrote:Кстати не совсем так. Типичный туитион 40к в год. Меньше если ето стате счоол и ты резидент штата .

Что бы на такой туитион попасть нужно уж очень плохо учиться, и иметь обеспеченных родителей, чтоб ФАФСА ничего не оплатила. Вы бы еще туитион инстранца в пример привели .

40к ето туитион, как его университет биллит. Гарвард и другие школы, не сильно отличается. А так, да, 10к, примерно можно грантов получить. Плюс 18к на жизнь, получается 48к/ыр. Плюс проценты за некоторые кредиты, и вот вам 200к к концу школы. Ну и плюс проценты за время резидентуры сверху.

40К ето какой-нуибудь айвилиг (гарвард, хопкинс, бровн, йель...) чаржит или близкие к ним. Как известно, в такие университеты идут те, кто хочет сделать карьеру в бизнесе, жутнализме, т.е. те кому нужен престижный университет, чтоб выйти на большие деньги. Достаточно хороший университет чаржит за tuition ~ 12-15К с инстате и где нибудь 30К с оут оф стате в сумме получается, что даже оут оф стате платит ~ 40К ТОТАЛ в год. Для врача престижность университет НЕ ВАЖНА, где он получил бакалавра.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by uncle_Pasha »

3DD wrote:1,2,3 - детсад!

Детсад - это наделать безумных долгов за обучение, в полной уверенности, что их кто-то обязан оплатить.

Удачи!
User avatar
Брат_Карамазов
Уже с Приветом
Posts: 1168
Joined: 24 Jun 2009 04:41

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Брат_Карамазов »

Stoic wrote:40К ето какой-нуибудь айвилиг (гарвард, хопкинс, бровн, йель...) чаржит или близкие к ним. Как известно, в такие университеты идут те, кто хочет сделать карьеру в бизнесе, жутнализме, т.е. те кому нужен престижный университет, чтоб выйти на большие деньги. Достаточно хороший университет чаржит за tuition ~ 12-15К с инстате и где нибудь 30К с оут оф стате в сумме получается, что даже оут оф стате платит ~ 40К ТОТАЛ в год. Для врача престижность университет НЕ ВАЖНА, где он получил бакалавра.


Все частные университеты -- это 45-55К. К примеру, один из самых дорогих -- NYU, из-за расположения. 15-25К -- это паблик.

Престижность университета важна в том смысле, что в престижном больше возможностей получить хорошее образование и соответственно больше шансов на хороший градует.
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AlienCreature »

uncle_Pasha wrote:
3DD wrote:1,2,3 - детсад!

Детсад - это наделать безумных долгов за обучение, в полной уверенности, что их кто-то обязан оплатить.

Удачи!


Извращенная логика. :%) И исходная посылка и выводы - горячечный бред.


Расценки на врачебные услуги формируются ишодя из, грубо говоря, усредненных потребностей - тех кто закончил с долгом 0 (богатые родители, армия, you name it) и тех кто закончил с долгом 200К. Если цена высока, то логично преположить что пропорция вторых в общей массе больше (иначе первые тянули бы цену вниз). Раз их больше, значит грантов, армий и богатых родителей на всех не хватает. На уровне абитуриента с этим можно бороться одним только способом - не дали "грант" - идти в другую специальность - которую "можешь себе позволить". Это приведет к уменьшению числа врачей и, соответственно, еще более высокой стоимости их услуг :lol:
Last edited by AlienCreature on 17 Aug 2009 21:46, edited 1 time in total.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by IContentProvider »

pilulkin wrote:
IContentProvider wrote:
pilulkin wrote:Потому как, чтобы больной не помер от отсутствия электричества - надо починить электричество.
А чтобы он не помер от болезни надо что?


Хороший иммунитет?


Где взять?


Купить?
(а Вы его продаете что ли?)

pilulkin wrote:
Правильно.
И с этим обыкновенным гриппом (и не только) Вы отправляетесь к кому? (и подвергаете его жизнь опасности)?


К себе домой (чтобы никого не заражать)?

Опять не угадала? Может будете давать multiple choice?
Last edited by IContentProvider on 17 Aug 2009 21:51, edited 2 times in total.
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Stoic »

Брат_Карамазов wrote:
Stoic wrote:40К ето какой-нуибудь айвилиг (гарвард, хопкинс, бровн, йель...) чаржит или близкие к ним. Как известно, в такие университеты идут те, кто хочет сделать карьеру в бизнесе, жутнализме, т.е. те кому нужен престижный университет, чтоб выйти на большие деньги. Достаточно хороший университет чаржит за туитион ~ 12-15К с инстате и где нибудь 30К с оут оф стате в сумме получается, что даже оут оф стате платит ~ 40К ТОТАЛ в год. Для врача престижность университет НЕ ВАЖНА, где он получил бакалавра.


Все частные университеты -- это 45-55К. К примеру, один из самых дорогих -- НЮ, из-за расположения. 15-25К -- это паблик.

Престижность университета важна в том смысле, что в престижном больше возможностей получить хорошее образование и соответственно больше шансов на хороший градует.

Да правильно, я хотел сказать, что если захотел врачем стать, то пойдет в местный приличный инстате паблик, не пойдет в Гарвард. И откуда ети долги в 200К тогда :pain1:
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by IContentProvider »

Stoic wrote:Да правильно, я хотел сказать, что если захотел врачем стать, то пойдет в местный приличный инстате паблик, не пойдет в Гарвард. И откуда ети долги в 200К тогда :pain1:


И вообще, зачем все это? Мастер восточной медицины в Беркли стоит 56K... все образование, включая книжки и даже интернет. Пререквизиты минимальные. Если есть желание лечить людей, то там только на хирургов не готовят. Сразу после окончания получать лицензию и практиковать. Легче чем инженером.
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Kastet »

uncle_Pasha wrote:
Kastet wrote:40к ето tuition, как его университет биллит. Гарвард и другие школы, не сильно отличается. А так, да, 10к, примерно можно грантов получить. Плюс 18к на жизнь, получается 48к/yr. Плюс проценты за некоторые кредиты, и вот вам 200к к концу школы. Ну и плюс проценты за время резидентуры сверху.


1. умный - становитесь финалистами какого-нибудь talent search и получайте сколаршип в несколько сотен тысяч.
2. не до такой степени умен и не можешь расчитывать на financial aid - ищи путь обучения который можешь себе позволить - research-based or merit-based scholarship, 2nd tier medical school, получай деньги на обучение от армии и т.п.
3. если же дурак, и наделал 200К долгов за мед скул - в дурдом. нечего идиотам делать в медицине.

Удачи!

То есть 100 студентов поступили в мед школу. 1 получил full scholarship. 9 поступило в местный паблик. 5 подписало контракт с армией. 5 подписало контракт с правительством, чтобы работать в underserved areas. Остальные заплатили туитион на общих основаниях. После окончания школу предлакается 80 отправить в дурдом. 5 будут лечить военных, 5 будут лечить малоимущих в garleme и южном бронксе и индейцев на территориях, а оставшойся гений и 9 помошников из паблика будут лечить всех остальных :pain1: :pain1: :pain1:
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Kastet »

Stoic wrote:Да правильно, я хотел сказать, что если захотел врачем стать, то пойдет в местный приличный инстате паблик, не пойдет в Гарвард. И откуда ети долги в 200К тогда :pain1:

Там мест небольшая част от общего числа врачей нужных стране. Чего делать остальным? И все равно наберется порядка 120к долга.
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AlienCreature »

Удивительно что люди с естественно научным образованием как uncle Pasha не в состоянии grasp a simple concept o, так сказать, сохранении вещества в природе. Можно подумать что за субсидии медстудентам не платящим полную стоимость платят марсиане. 8) Если стимость обучения 200К - она 200К и пациенты одинаково оплачивают стоимость обучения, вопрос только в том на каком этапе это происходит и по какой цепочке - по "предоплате" - через стипендии, или по факту - врачу на выплату долгов.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AKBApuyc »

AlienCreature wrote:Удивительно что люди с естественно научным образованием как унцле Паша не в состоянии грасп а симпле цонцепт о, так сказать, сохранении вещества в природе. Можно подумать что за субсидии медстудентам не платящим полную стоимость платят марсиане. 8) Если стимость обучения 200К - она 200К и пациенты одинаково оплачивают стоимость обучения, вопрос только в том на каком этапе это происходит и по какой цепочке - по "предоплате" - через стипендии, или по факту - врачу на выплату долгов.

Можно посылать студентов учиться за границу. На Кубу к примеру, или в Россию. Валюта им нужна (пока еще)
Treat others as you would like to be treated
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7875
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by 3DD »

Оффтоп. Скажу как программер: я бы лично в медицину не пошел ни за какие деньги. Того стресса мне нафик не нужно. Мои релизы/авралы, общения с оффшорным оффисом в бангалоре и травмированным в голову менеджментом, индусские подсиживания -- веселая фигня по сравнению с.
Tropik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 938
Joined: 13 Aug 2009 23:21

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Tropik »

AKBApuyc wrote:
AlienCreature wrote:Удивительно что люди с естественно научным образованием как унцле Паша не в состоянии грасп а симпле цонцепт о, так сказать, сохранении вещества в природе. Можно подумать что за субсидии медстудентам не платящим полную стоимость платят марсиане. 8) Если стимость обучения 200К - она 200К и пациенты одинаково оплачивают стоимость обучения, вопрос только в том на каком этапе это происходит и по какой цепочке - по "предоплате" - через стипендии, или по факту - врачу на выплату долгов.

Можно посылать студентов учиться за границу. На Кубу к примеру, или в Россию. Валюта им нужна (пока еще)


И на каком оборудовании они там будут учиться?
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AKBApuyc »

Tropik wrote:
AKBApuyc wrote:
AlienCreature wrote:Удивительно что люди с естественно научным образованием как унцле Паша не в состоянии грасп а симпле цонцепт о, так сказать, сохранении вещества в природе. Можно подумать что за субсидии медстудентам не платящим полную стоимость платят марсиане. 8) Если стимость обучения 200К - она 200К и пациенты одинаково оплачивают стоимость обучения, вопрос только в том на каком этапе это происходит и по какой цепочке - по "предоплате" - через стипендии, или по факту - врачу на выплату долгов.

Можно посылать студентов учиться за границу. На Кубу к примеру, или в Россию. Валюта им нужна (пока еще)


И на каком оборудовании они там будут учиться?

На том, что там есть. Полагаете - сверсовременное оборудование это то, что делает врачей врачами ?
Пусть изучают болезни и человека, а технику догонят уже на месте. Так же как изучают ее врачи, уже закончившие обучение.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AlienCreature »

AKBApuyc wrote:
Tropik wrote:
AKBApuyc wrote:
AlienCreature wrote:Удивительно что люди с естественно научным образованием как унцле Паша не в состоянии грасп а симпле цонцепт о, так сказать, сохранении вещества в природе. Можно подумать что за субсидии медстудентам не платящим полную стоимость платят марсиане. 8) Если стимость обучения 200К - она 200К и пациенты одинаково оплачивают стоимость обучения, вопрос только в том на каком этапе это происходит и по какой цепочке - по "предоплате" - через стипендии, или по факту - врачу на выплату долгов.

Можно посылать студентов учиться за границу. На Кубу к примеру, или в Россию. Валюта им нужна (пока еще)


И на каком оборудовании они там будут учиться?

На том, что там есть. Полагаете - сверсовременное оборудование это то, что делает врачей врачами ?
Пусть изучают болезни и человека, а технику догонят уже на месте. Так же как изучают ее врачи, уже закончившие обучение.

Хрен с ним с оборудованием. Вопрос в том у кого они там будут учиться. Вы полагаете на Кубе и в прочих банановых республиках уровень диагностики и прочей медицинской мысле иже достих уровня в USA? :o
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AlienCreature »

Народ меня воопще поражает. Хотят иметь медицину как в 21 веке со всякими пересадками сердца, MRI-ми и проч, а платить как в 19-м когда от всех болезней лечили пиявками и кровопусканием. :no: :fool:
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
Ксю
Уже с Приветом
Posts: 8957
Joined: 16 Sep 2003 03:53
Location: St. Petersburg - Houston

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Ксю »

AlienCreature wrote:Хрен с ним с оборудованием. Вопрос в том у кого они там будут учиться. Вы полагаете на Кубе и в прочих банановых республиках уровень диагностики и прочей медицинской мысле иже достих уровня в УСА? :о


Фидель по моему в свое время делал ставку на медицинский туризм на Кубу в результате у них достаточно развитая медицина.
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Stoic »

Ксю wrote:
AlienCreature wrote:Хрен с ним с оборудованием. Вопрос в том у кого они там будут учиться. Вы полагаете на Кубе и в прочих банановых республиках уровень диагностики и прочей медицинской мысле иже достих уровня в УСА? :о


Фидель по моему в свое время делал ставку на медицинский туризм на Кубу в результате у них достаточно развитая медицина.

И продолжительность жизни там одна из самых высоких в мире, хотя она была там высокой и до Фиделя, но всеравно с Кубой AlienCreature не угадал.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7875
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by 3DD »

AlienCreature wrote:Народ меня воопще поражает. Хотят иметь медицину как в 21 веке со всякими пересадками сердца, MRI-ми и проч, а платить как в 19-м когда от всех болезней лечили пиявками и кровопусканием. :no: :fool:


Зачем платить? Коробка конфет, бутылка армянского коньяку, кафельная плитка
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by IContentProvider »

AlienCreature wrote:Народ меня воопще поражает. Хотят иметь медицину как в 21 веке со всякими пересадками сердца, MRI-ми и проч, а платить как в 19-м когда от всех болезней лечили пиявками и кровопусканием. :no: :fool:


А Вы предлагаете от ВСЕХ болезней лечить пересадкой сердца и MRI?

Многие болезни, наверно, хорошо поддаются пиявкам и кровопусканиям. Жаль, что специалистов нет...
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AlienCreature »

Stoic wrote:
Ксю wrote:
AlienCreature wrote:Хрен с ним с оборудованием. Вопрос в том у кого они там будут учиться. Вы полагаете на Кубе и в прочих банановых республиках уровень диагностики и прочей медицинской мысле иже достих уровня в УСА? :о


Фидель по моему в свое время делал ставку на медицинский туризм на Кубу в результате у них достаточно развитая медицина.

И продолжительность жизни там одна из самых высоких в мире, хотя она была там высокой и до Фиделя, но всеравно с Кубой AlienCreature не угадал.

Лично я бы никакой статистике из закрытых режимов не доверял. У них правды как у змеи ног не наити. Хотя конечно вы можете ехать лечиться хоть в Зимбабве.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."

Return to “Политика”