опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

[Stoic]

Народ меня воопще поражает. Хотят иметь медицину как в 21 веке со всякими пересадками сердца, МРИ-ми и проч, а платить как в 19-м когда от всех болезней лечили пиявками и кровопусканием. :но: :фоол:

А Вы предлагаете от ВСЕХ болезней лечить пересадкой сердца и МРИ?

Многие болезни, наверно, хорошо поддаются пиявкам и кровопусканиям. Жаль, что специалистов нет...

Так каждый бы больной в офис к дохтору со своими пиявками бы и приходил (недавно отловленными в пруду).
сами подумайте как бы удешевилось бы лечение и сервис врачебный, а так небось не каждый свой MRI в офис притащит

[Stoic]

Лично я бы никакой статистике из закрытых режимов не доверял. У них правды как у змеи ног не наити. Хотя конечно вы можете ехать лечиться хоть в Зимбабве.

Ето он для американцев закрыт, и наказывают тех кто с синим паспортом туда ездит, а для граждан России даже виза не нужна, что бы туда поехать.

[AlienCreature]

Лично я бы никакой статистике из закрытых режимов не доверял. У них правды как у змеи ног не наити. Хотя конечно вы можете ехать лечиться хоть в Зимбабве.

Ето он для американцев закрыт, и наказывают тех кто с синим паспортом туда ездит, а для граждан России даже виза не нужна, что бы туда поехать.

Ага, а кубинцам даже и билеы не нужен - всего лишь надувной матрас через залив переплыть

[3DD]

Так каждый бы больной в офис к дохтору со своими пиявками бы и приходил (недавно отловленными в пруду).
сами подумайте как бы удешевилось бы лечение и сервис врачебный, а так небось не каждый свой MRI в офис притащит

Дык, лечение по методу А. Чумака еще оптимальнее: все, что надо - это телевизор и посуда для заряжания воды. Бесплатно и на дому

[Ксю]

Лично я бы никакой статистике из закрытых режимов не доверял. У них правды как у змеи ног не наити. Хотя конечно вы можете ехать лечиться хоть в Зимбабве.

Ето он для американцев закрыт, и наказывают тех кто с синим паспортом туда ездит, а для граждан России даже виза не нужна, что бы туда поехать.

Ага, а кубинцам даже и билеы не нужен - всего лишь надувной матрас через залив переплыть :лол:

Вы погуглите <medical tourism to Cuba>.

[Stoic]

Так каждый бы больной в офис к дохтору со своими пиявками бы и приходил (недавно отловленными в пруду).
сами подумайте как бы удешевилось бы лечение и сервис врачебный, а так небось не каждый свой МРИ в офис притащит :умник1:

Дык, лечение по методу А. Чумака еще оптимальнее: все, что надо - это телевизор и посуда для заряжания воды. Бесплатно и на дому :мргреен:

Чумак на большую аудиторию работал, не было индивидуального подхода, потом в то время в СССР были популярны сеансы массового гипноза. Хотя некоторые уверены, что Чумак им действительно помог.

[Kastet]

Кому-то и помог. Вера лечит. Токо при чем тут медицина?

[IContentProvider]

сами подумайте как бы удешевилось бы лечение и сервис врачебный, а так небось не каждый свой MRI в офис притащит

Если все что нужно в данном случае, это простой способ как пиявки, то удешевилось бы и убыстрилось. Специалисты по MRI требуются клиникам, а пациентам требуются специалисты которые умеют лечить. Как у машины проколалась бы шина, а владельцу предлагали бы сделать рентген и парочку анализов резины, потому что автомастерская нанимает только крутых специалистов умеющих работать на современном оборудовании.

[Stoic]

Кому-то и помог. Вера лечит. Токо при чем тут медицина?

А разве основная задача медицины не лечить ?

[Kastet]

Лечение пиявками, кстати вполне доступно в америке.

http://www.leeches.biz/buy-leeches.htm

мона лечиться...

[Kastet]

Кому-то и помог. Вера лечит. Токо при чем тут медицина?

А разве основная задача медицины не лечить ?

Основная задача медицины добиваться результата превосходящего еффект плацебо. Еффект плацебо успешно использовался шаманами, знахарями и т.п. всех времен и народов.

[3DD]

Кому-то и помог. Вера лечит. Токо при чем тут медицина?

А разве основная задача медицины не лечить ?

Чумак, кстати, к медицине не имеет отношения. Он - журналист по профессии.

[uncle_Pasha]

То есть 100 студентов поступили в мед школу. 1 получил full scholarship. 9 поступило в местный паблик. 5 подписало контракт с армией. 5 подписало контракт с правительством, чтобы работать в underserved areas. Остальные заплатили туитион на общих основаниях. После окончания школу предлакается 80 отправить в дурдом. 5 будут лечить военных, 5 будут лечить малоимущих в garleme и южном бронксе и индейцев на территориях, а оставшойся гений и 9 помошников из паблика будут лечить всех остальных

Заплатили на общих основания - это далеко не значит наделали 200К долгов за время обучения в МС.
Я привел реальную раскладку по Harvard - допускается менее 100К долгов.
Другие школы - дешевле. Например, UNC 1 и 2 год - tuition 6.4K/семестр, 3 и 4 - на 25% дороже.

Удачи!

[AKBApuyc]

Хрен с ним с оборудованием. Вопрос в том у кого они там будут учиться. Вы полагаете на Кубе и в прочих банановых республиках уровень диагностики и прочей медицинской мысле иже достих уровня в УСА?

Я не полагаю, что уровень диагностики в Штатах достиг каких-то заоблачных высот

[uncle_Pasha]

Можно подумать что за субсидии медстудентам не платящим полную стоимость платят марсиане.

Можно подумать, что университеты существуют только за счет tuition fees.

Удачи!

[Zombie416]

Ето он для американцев закрыт, и наказывают тех кто с синим паспортом туда ездит, а для граждан России даже виза не нужна, что бы туда поехать.

Ну почему закрыт, можно поехать, поучиться медицине - http://en.wikipedia.org/wiki/Latin_Amer ... Admissions . Бесплатно. Даже экзамены американские, судя по написанному, в конце сдают.

[uncle_Pasha]

Я не полагаю, что уровень диагностики в Штатах достиг каких-то заоблачных высот

Почему же, в плане стоимости - вполне...

Удачи!

[IContentProvider]

Я не полагаю, что уровень диагностики в Штатах достиг каких-то заоблачных высот

Почему же, в плане стоимости - вполне...

Удачи!

Было бы интересно посмотреть как изменялся параметр результат/стоимость, где стоимость включает также человеко-часы. Т.е., сколько времени и денег требуется в среднем чтобы установить причину недомогания (до состояния когда это можно лечить), и как этот параметр изменялся со временем.

[Kastet]

Кому-то и помог. Вера лечит. Токо при чем тут медицина?

А разве основная задача медицины не лечить ?

Основная задача медицины добиваться результата превосходящего еффект плацебо. Еффект плацебо успешно использовался шаманами, знахарями и т.п. всех времен и народов.

[Kastet]

Статистика набираемых долгов и стоимости обучения.

When the class of 2008 entered medical school, about a third of students had debt from their premedical education. By the time they graduated, 87% had debt; the median amounts, including premedical debts, were $145,000 for students at public medical schools and $180,000 for those at private medical schools. In 2008–2009, the median cost of attending medical school for in-state students — including tuition, fees, health insurance, and living expenses — is $44,390 at public schools and $62,243 at private schools. For out-of-state students, the median costs are even higher.

http://content.nejm.org/cgi/content/full/359/25/2629

[uncle_Pasha]

Статистика набираемых долгов.

http://content.nejm.org/cgi/content/full/359/25/2629

this article requires subscription

Реклама здесь запрещена

Удачи!

[Kastet]

Реклама здесь запрещена

Удачи!

Где реклама?

С вами совсем скучно становится...

[uncle_Pasha]

С вами совсем скучно становится...

А вы хотели...
145К медиан включая pre-med, да еще посчитанное только для тех, кто имеет долги - это не 200К долгов только за MS о которых вы разглагольствовали.
Я уже не говорю о том, что непредвзятость данного исследования вызывает вопросы.

Удачи!

[Zombie416]

were $145,000 for students at public medical schools and $180,000 for those at private medical schools.

ОК, пусть так. Т.е. если все упирается исключительно в долги за обучение, правительство США могло б напрячься и сумму меньшую чем bailout одного AIG, вернуть долги за обучение всем 850к докторов в США, или бесплатно научить еще столько же.

Т.е. хочешь быть врачом - получаешь бакалавра, идешь в доктора, и вот, вуаля, через 4 года бесплатно получаешь образование, с обеспеченным жильем и питанием. И платить потом таким специалистам можно примерно как и прочим government employees с высшим образованием. И не так дорого, в принципе, всего-то по $100 с каждого американского носа собрать одноразово в конце года, и все - через 4 года или врачей вдвое больше, или те что есть без долгов.

Но это ж неинтересно

[uncle_Pasha]

were $145,000 for students at public medical schools and $180,000 for those at private medical schools.

ОК, пусть так. Т.е. если все упирается исключительно в долги за обучение

Такие долги за обучение создаются только в ожидании определенного уровня доходов. (безалаберность, иными словами)

Удачи!