MAKAPOB wrote:Ну, понятно, что когда вас приперли к стенке, то в ход пошли наперстки. Непредвзятый человек понял вопрос Тропика, как вопрос о времени сталинского террора. И только вы завели разговор о временах без телефона-телевизора.
Так, приклеивание ярлыков пошло полным ходом. Верный признак отсутствия аргументов.
Русским языком человек написал, что мол вранье-опрос, т.к. никто в 30-е году ехать не захочет. И это доказательство, что при Сталине было всеплохо.
Макаров, Вас лично прошу где наперстки или придется считать Вас мелким клеветником.
Last edited by PavelM on 28 Aug 2009 02:06, edited 1 time in total.
Billy-goat wrote:Наверное, большая. Гитлер душил "чужих", при минимуме своих жертв.
Ну как сказать. В результате этого "душения" немцы потеряли приличный процент своего населения.
А Союз???
Брат_Карамазов wrote:
Billy-goat wrote:Наверное, большая. Гитлер душил "чужих", при минимуме своих жертв. Сталин душил в первую очередь "своих" в неисчислимых количествах..
Смотря кого считать "чужим" для Гитлера. К примеру граждане Германии те, что евреи, гомосексуалисты, коммунисты, ментали дизаблед, свидетели иеговы etc. -- "свои" или "чужие"?
Не спорю, но он прикрывал всё это тем, что делает это во благо "полноценных" граждан. Но своих.
PavelM wrote:Я сравниваю времена, а не США с Россией. А вот у Вас как раз Сталин против Рузвельта вылез.
Приведенный вами опрос вообще ничего не показывает. Там имеется пункт "хотели бы вы жить по руководством Сталина" ?
А что должен быть? Знаете, этот прием кривой логики любят некоторые женщины.
- А Ирка умеет готовить. - Ну так и целуйся с ней!
Надеюсь аллегория понятна. Если нет, объясню на пальцах.
Ну давайте. Обьясняйте. Потому как вы наверное очень довольны своей аллегорией, несмотря на то, что над вами тут смеются уже. Попутно обьясните почему за Сталина ратуют в основном люди с образованием ниже среднего или со средним образованием. Ну и вы с SoSliBam туда затесались. Сидя в США и Канаде.
Billy-goat wrote:Наверное, большая. Гитлер душил "чужих", при минимуме своих жертв. Сталин душил в первую очередь "своих" в неисчислимых количествах..
Смотря кого считать "чужим" для Гитлера. К примеру граждане Германии те, что евреи, гомосексуалисты, коммунисты, ментали дизаблед, свидетели иеговы etc. -- "свои" или "чужие"?
Не спорю, но он прикрывал всё это тем, что делает это во благо "полноценных" граждан. Но своих.
Все просто. Согласие с определенными действиями Сталина в 30-е годы, не влечет автоматического желания у людей 21 века жить в эти 30-е годы при Сталине. Вместо Сталина можете подставить Рузвельта, Елизавету 2-ю, папу Пия 9-го и фараона Хеопса. Смысл не изменится.
Last edited by PavelM on 28 Aug 2009 02:45, edited 1 time in total.
Billy-goat wrote:Наверное, большая. Гитлер душил "чужих", при минимуме своих жертв. Сталин душил в первую очередь "своих" в неисчислимых количествах..
Смотря кого считать "чужим" для Гитлера. К примеру граждане Германии те, что евреи, гомосексуалисты, коммунисты, ментали дизаблед, свидетели иеговы etc. -- "свои" или "чужие"?
Не спорю, но он прикрывал всё это тем, что делает это во благо "полноценных" граждан. Но своих.
Ну и Сталин прикрывал всё благом граждан СССР.
память подводит. Да и передёргиваете слегка. Там всё больше про "Мировую революцию" говорилось да и в лагерях не гомосеки, дизаблед и т.д. были, а наоборот - отборный народ - Беломорканал дизаблед не построили бы. Даже при помощи гомосеков.
Если бы в России существовала демократия, то нашлись бы люди, которые дошли бы до Верховного Суда с требованием позорную, оскорбительную надпись уничтожить. Но в России нет движения снизу вверх (и никогда не было) и до Верховного Суда эти люди никогда бы не добрались. В России есть движение только сверху вниз - было, есть и будет. "На том стояла и стоять будет..." и т.д. Но если им так нравится, то ради бога.
Billy-goat wrote:память подводит. Да и передёргиваете слегка. Там всё больше про "Мировую революцию" говорилось
Скорее уж Вас память подводит. "Мировая Революция" -- это досталинский СССР. Сталин как раз совершил переворот в конце 20-х, начале 30-х. Лозунг этот демонтировал, практически свернул Коминтерн, а революционеров предыдущей "мировой" поры порассажал по лагерям и порубал ледорубами в Мексике. А в конце правления стал почти националистом, с борьбой против космополитизма и доказательствами , что паровоз, радио и всё остальное изобретены русскими.
Ваши намёки, что гомосексуалистов сажать простительнией, чем лиц традиционной ориентации -- даже как-то комментировать неохота.
Billy-goat wrote:память подводит. Да и передёргиваете слегка. Там всё больше про "Мировую революцию" говорилось
Скорее уж Вас память подводит. "Мировая Революция" -- это досталинский СССР. Сталин как раз совершил переворот в конце 20-х, начале 30-х. Лозунг этот демонтировал, революционеров предыдущей "мировой" поры порассажал по лагерям и практически свернул Коминтерн. А в конце правления стал почти националистом, с борьбой против космополитизма и доказательствами , что паровоз, радио и всё остальное изобретены русскими. Ваши намёки, что гомосексуалистов сажать простительнией, чем лиц традиционной ориентации -- даже как-то комментировать неохота.
Суворова здесь не любят, но это вот он надёргал, это сталинский СССР, предвоенный: "А может быть к 15-ти гербам ещё гербы прибавятся другие.." О "Мировой революции" в вариантах может быть только при Горбачёве перестали думать, когда жрать нечего стало. А вот сталинская коллективизация (Шолохов): "...оставайся ты, Макарушка, с ей, с любезной своей мировой революцией..." Видите намёки там где их нет? ну это ваш обычный приём: сказать особо нечего, так хоть обдристать на всякий случай... Ну, свистните в Госдеп на всякий случай...
VladimirF wrote:Если бы в России существовала демократия, то нашлись бы люди, которые дошли бы до Верховного Суда с требованием позорную, оскорбительную надпись уничтожить. Но в России нет движения снизу вверх (и никогда не было) и до Верховного Суда эти люди никогда бы не добрались. В России есть движение только сверху вниз - было, есть и будет. "На том стояла и стоять будет..." и т.д. Но если им так нравится, то ради бога.
Думаете, что Верховный Суд без работы сидит? Всё в порядке, обычные люди до Верховного Суда еще как добираются, другое дело, что они редко туда стремятся по политическим мотивам.
MAKAPOB wrote:Ну, понятно, что когда вас приперли к стенке, то в ход пошли наперстки. Непредвзятый человек понял вопрос Тропика, как вопрос о времени сталинского террора. И только вы завели разговор о временах без телефона-телевизора.
Макаров, Вас лично прошу где наперстки или придется считать Вас мелким клеветником.
Где наперстки - да вот же, все написано прямо над вашим высказыванием - в тексте, котрый вы процитировали. Если вы будете считать меня "клеветником", я буду носить это звание с гордостью, настолько вы смешны.
Все-таки Сталин велик. Исковеркать жизнь стольких людей при жизни и продолжать коверкать после смерти. Одна надежда, те, кто глумится над памятью предков, в реале так же смело высказывают свои взгляды. В лучшем случае, встречные им просто руки не подадут...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Billy-goat wrote: Суворова здесь не любят, но это вот он надёргал, это сталинский СССР, предвоенный: "А может быть к 15-ти гербам ещё гербы прибавятся другие.." О "Мировой революции" в вариантах может быть только при Горбачёве перестали думать, когда жрать нечего стало. А вот сталинская коллективизация (Шолохов): "...оставайся ты, Макарушка, с ей, с любезной своей мировой революцией..."
Мощные доказательства. Особенно ссылка на Суворова, всё убедили Сталин и Брежнев тайно готовили Мировую Революцию.
MAKAPOB wrote:Где наперстки - да вот же, все написано прямо над вашим высказыванием - в тексте, котрый вы процитировали. Если вы будете считать меня "клеветником", я буду носить это звание с гордостью, настолько вы смешны.
Я Вас попросил объяснить где наперстки, мистер Макаров. Так будет объяснение или дальше в бутылку будете лезть? Я ж не отстану.
Billy-goat wrote: Суворова здесь не любят, но это вот он надёргал, это сталинский СССР, предвоенный: "А может быть к 15-ти гербам ещё гербы прибавятся другие.." О "Мировой революции" в вариантах может быть только при Горбачёве перестали думать, когда жрать нечего стало. А вот сталинская коллективизация (Шолохов): "...оставайся ты, Макарушка, с ей, с любезной своей мировой революцией..."
Мощные доказательства. Особенно ссылка на Суворова, всё убедили Сталин и Брежнев тайно готовили Мировую Революцию.
Самому не смешно?
Вообще-то "мировая революция" - это была неотьемлемая часть коммунистической пропаганды.
Billy-goat wrote: Суворова здесь не любят, но это вот он надёргал, это сталинский СССР, предвоенный: "А может быть к 15-ти гербам ещё гербы прибавятся другие.." О "Мировой революции" в вариантах может быть только при Горбачёве перестали думать, когда жрать нечего стало. А вот сталинская коллективизация (Шолохов): "...оставайся ты, Макарушка, с ей, с любезной своей мировой революцией..."
Мощные доказательства. Особенно ссылка на Суворова, всё убедили Сталин и Брежнев тайно готовили Мировую Революцию.Самому не смешно?
Не было этой песенки? И Сталин/Брежнев от своего народа, от его коммуналок, в Италию, Францию, Германию, Америку: братским коммунистическим партиям миллиончики зелёных не качали? Братьям в Африке не помогали и памятников Ленину там не строили? Посмеётесь или ещё что-то придумаете?
Polar Cossack wrote:Все-таки Сталин велик. Исковеркать жизнь стольких людей при жизни и продолжать коверкать после смерти. Одна надежда, те, кто глумится над памятью предков, в реале так же смело высказывают свои взгляды. В лучшем случае, встречные им просто руки не подадут...
Не становитесь в третью позицию, впадая в дешёвый пафос.
Эта станция метро, несомненно, весьма неоднозначное решение. Можно его осуждать, можно не осуждать, но впадать в истерику -- явный перебор. И никто здесь Сталина не обеляет, максимум кто оспаривает размеры злодеяний, но не сам факт оных.
Billy-goat wrote:Не было этой песенки? И Сталин/Брежнев от своего народа, от его коммуналок, в Италию, Францию, Германию, Америку: братским коммунистическим партиям миллиончики зелёных не качали? Братьям в Африке не помогали и памятников Ленину там не строили? Посмеётесь или ещё что-то придумаете?
Ну и те же США занимались и занимаются помощью дружественным режимам. Вполне логичная политика, особенно в ходе "Холодной Войны".
Polar Cossack wrote:Все-таки Сталин велик. Исковеркать жизнь стольких людей при жизни и продолжать коверкать после смерти. Одна надежда, те, кто глумится над памятью предков, в реале так же смело высказывают свои взгляды. В лучшем случае, встречные им просто руки не подадут...
Не становитесь в третью позицию, впадая в дешёвый пафос.
Эта станция метро, несомненно, весьма неоднозначное решение. Можно его осуждать, можно не осуждать, но впадать в истерику -- явный перебор. И никто здесь Сталина не обеляет, максимум кто оспаривает размеры злодеяний, но не сам факт оных.
А где здесь собственно была истерика? С таким же успехом можно вас обвинить, что вы сейчас впали в истерику.
Billy-goat wrote:Не было этой песенки? И Сталин/Брежнев от своего народа, от его коммуналок, в Италию, Францию, Германию, Америку: братским коммунистическим партиям миллиончики зелёных не качали? Братьям в Африке не помогали и памятников Ленину там не строили? Посмеётесь или ещё что-то придумаете?
Ну и те же США занимались и занимаются помощью дружественным режимам. Вполне логичная политика, особенно в ходе "Холодной Войны".
Правда? Какой дорогой пафос... И в США тоже в коммуналках тысячи живут? Кстати, вы явно что-то не понимаете - "дружественные режимы"??? Это в Америке, Франции и т.д. Были дружественные СССР режимы? Как интересно... Вы явно излишне смеётесь.
eman wrote: В таком масштабе и что важнее - умышленно невинные не страдали нигде кроме кровавейших режимов Сталина и Гитлера, поэтому нет никакой принципиальной разницы между ними. А о каких достижениях вы говорите-то? Зэки в шарашках спутник первые запустили?
Каждый еврей с детства должен зазубрить различие Сталина и Гитлера. Гитлер вас уничтожал как нацию и как народ. Сталин способствовал становлению гос-ва Израиль и создал на территории СССР Еврейскую Автономную республику. Кстати, неплохо там жили. Если евреи не видят разницу ,это говорит,как минимум об элементарном отсутствии какои-либо логики.
