опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Мнения, новости, комментарии
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AKBApuyc »

AlienCreature wrote:
AKBApuyc wrote:Насчет времени ожидания - от 3 до 6 часов

"И сколько раз твердили миру" ... в ER нужно сразу жаловаться на chest pain. Доктор придет минут через 15 и тогда говорить что там у вас на самом деле - типа chest pain и вот dislocated finger. 8)

Будем типа знать, спасибо :D
Treat others as you would like to be treated
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AKBApuyc »

SEL wrote:Пока народ на своей шкуре не почувствует как оно тут работает - бесполезно разговаривать...

Зачем ждать попадалова самому, можно наблюдать как оно работает на шкуре других, извлекать уроки из чужих жизненных опытов так сказать
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Хитачик
Уже с Приветом
Posts: 973
Joined: 20 Aug 2004 14:15
Location: Новый Ёрк

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Хитачик »

AKBApuyc wrote:
Хитачик wrote:Дык дети по-любому Medicaid вроде страхуются, даж бедные.... у нас знакомые совсем без доходов (даж без статуса) жили - так их ребенку давали Medicaid, или что-то типа того.

Надо полагать против коммунистических Medicare/caid принципиальных возражений нет ?

Против Medicare нет - мы платим за тех, кто построил нам эту страну. Medicaid (на детей) - нет, ибо мы платим за тех, кто нам будет платить Medicare, когда наша очередь подойдет. Общит эти категории и то, что они не могут выложиться на работе 40 часов в неделю - что morally justify (для меня) Medicare/caid для инвалидов.

А вот для индивидов, могущих выложиться на 40 часов в неделю - да, принципиальные возражения есть.
Политкорректность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам политкорректных и не очень... и не мешали им кушать :gen1:
User avatar
Хитачик
Уже с Приветом
Posts: 973
Joined: 20 Aug 2004 14:15
Location: Новый Ёрк

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Хитачик »

SEL wrote:Пока народ на своей шкуре не почувствует как оно тут работает - бесполезно разговаривать...

Пока на своей шкуре не почуствуете, как оно платить $1600/месяц за 1Br, при том что кто-то (работающий те же 40 часов в неделю!!!) платит за такую же квартиру $600 - не, бесполезно 8)
Политкорректность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам политкорректных и не очень... и не мешали им кушать :gen1:
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AKBApuyc »

SEL wrote:
MAKAPOB wrote:
uncle_Pasha wrote:
sss1 wrote:В государственной:
- выбора врача нет?

Я только не пойму откуда появилось это отсутствие выбора?

Удачи!


А вы для своих детей можете выбирать любую публичную школу или только по месту жительства?
Почему вы полагаете, что сможете выбирать врача?


Хорошо. Давайте введем закон чтобы были только частные школы. С нефиксированной оплатой обучения. Вам в конце года счет пришлют - тысяч 20 или 200. Зависит. Нефик кого-то учить на наши налоги.


Да сдались вам эти школы..
Хорошо бы государство совсем уволить. Что мы - не отсаморегулируемся в конце концов ?
Treat others as you would like to be treated
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by uncle_Pasha »

Хитачик wrote:А вот для индивидов, могущих выложиться на 40 часов в неделю

А если выкладываться 40 часов в неделю недостаточно для приобретения страховки?

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by uncle_Pasha »

Хитачик wrote:Пока на своей шкуре не почуствуете, как оно платить $1600/месяц за 1Br

А кто вас заставляет это делать?
За эти деньги спокойно снимается 4 бр дом в приличном районе. :pain1:

Удачи!
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AKBApuyc »

Хитачик wrote:
AKBApuyc wrote:
Хитачик wrote:Дык дети по-любому Medicaid вроде страхуются, даж бедные.... у нас знакомые совсем без доходов (даж без статуса) жили - так их ребенку давали Medicaid, или что-то типа того.

Надо полагать против коммунистических Medicare/caid принципиальных возражений нет ?

Против Medicare нет - мы платим за тех, кто построил нам эту страну. Medicaid (на детей) - нет, ибо мы платим за тех, кто нам будет платить Medicare, когда наша очередь подойдет. Общит эти категории и то, что они не могут выложиться на работе 40 часов в неделю - что morally justify (для меня) Medicare/caid для инвалидов.

А вот для индивидов, могущих выложиться на 40 часов в неделю - да, принципиальные возражения есть.

Для тех кто строил (сюда же попадают пенсионеры строившие другие страны - surprise-surprise), для тех кто будет строить - возражений нет. Для тех же кто строит прямо сейчас - сплошные возражения ? :pain1:
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Хитачик
Уже с Приветом
Posts: 973
Joined: 20 Aug 2004 14:15
Location: Новый Ёрк

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Хитачик »

uncle_Pasha wrote:
Хитачик wrote:А вот для индивидов, могущих выложиться на 40 часов в неделю

А если выкладываться 40 часов в неделю недостаточно для приобретения страховки?

Удачи!

А почему мне достаточно?
Политкорректность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам политкорректных и не очень... и не мешали им кушать :gen1:
User avatar
Хитачик
Уже с Приветом
Posts: 973
Joined: 20 Aug 2004 14:15
Location: Новый Ёрк

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Хитачик »

AKBApuyc wrote:Для тех кто строил (сюда же попадают пенсионеры строившие другие страны - surprise-surprise), для тех кто будет строить - возражений нет. Для тех же кто строит прямо сейчас - сплошные возражения ? :pain1:

Конешно, ибо я строю те же самые 40 часов в неделю!!!
Политкорректность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам политкорректных и не очень... и не мешали им кушать :gen1:
User avatar
Хитачик
Уже с Приветом
Posts: 973
Joined: 20 Aug 2004 14:15
Location: Новый Ёрк

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Хитачик »

uncle_Pasha wrote:А кто вас заставляет это делать?

Маркет. У вас, может, за $1,600 и можно снять 4Br дом - у нас только 1Br condo. Только я - заметьте - не согласен вовсе не с этим, а с тем что кто-то, работающий столько-же, сколько и я, платит треть от этой суммы.
Политкорректность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам политкорректных и не очень... и не мешали им кушать :gen1:
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by uncle_Pasha »

Хитачик wrote:
uncle_Pasha wrote:
Хитачик wrote:А вот для индивидов, могущих выложиться на 40 часов в неделю

А если выкладываться 40 часов в неделю недостаточно для приобретения страховки?

А почему мне достаточно?

Для низкооплачиваемых работ страховка не предоставляется.
Когда же штат требует предоставление страховки, оказывается, что работу на 40 часов не найти. Т.е. на 39 часов или 20+20 найти можно, но бенефитов не будет.

Удачи!
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by MAKAPOB »

Golyadkin wrote:
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/po ... ine_09.pdf

Using a conservative definition, 62.1% of all bankruptcies in 2007 were medical; 92% of these
medical debtors had medical debts over $5000, or 10% of pretax family income. The rest met criteria for
medical bankruptcy because they had lost significant income due to illness or mortgaged a home to pay medical
bills. Most medical debtors were well educated, owned homes, and had middle-class occupations. Three
quarters had health insurance.
Using identical definitions in 2001 and 2007, the share of bankruptcies attributable
to medical problems rose by 49.6%. In logistic regression analysis controlling for demographic factors,
the odds that a bankruptcy had a medical cause was 2.38-fold higher in 2007 than in 2001.


А вы работайте, работайте.. С вами, конечно, такого никогда не случится.


Oбсасывали уже эту страшилку от Обамы. Банкротств в результате мед. биллов - чего-то около 3-4%.
В 62.1% банкротств есть неоплаченные мед. биллы. Т.е. за мед. биллы не платят тоже.

Сами внимательно прочитайте:
62.1% of all bankruptcies in 2007 were medical; 92% of these medical debtors had medical debts over $5000, or 10% of pretax family income.
Т.е. в 8% medical банкротство было обьявлено при долге меньше $5000 или 10% от дохода?
Видите, что вздор? Правда а ля М. Мур.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by MAKAPOB »

uncle_Pasha wrote:
Хитачик wrote:
uncle_Pasha wrote:
Хитачик wrote:А вот для индивидов, могущих выложиться на 40 часов в неделю

А если выкладываться 40 часов в неделю недостаточно для приобретения страховки?

А почему мне достаточно?

Для низкооплачиваемых работ страховка не предоставляется.
Когда же штат требует предоставление страховки, оказывается, что работу на 40 часов не найти. Т.е. на 39 часов или 20+20 найти можно, но бенефитов не будет.

Удачи!


И опять упираемся в страховку от работодателя...
User avatar
Хитачик
Уже с Приветом
Posts: 973
Joined: 20 Aug 2004 14:15
Location: Новый Ёрк

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Хитачик »

uncle_Pasha wrote:Для низкооплачиваемых работ страховка не предоставляется.
Когда же штат требует предоставление страховки, оказывается, что работу на 40 часов не найти. Т.е. на 39 часов или 20+20 найти можно, но бенефитов не будет.

Удачи!

Значит, нада искать более высокооплачиваемую работу, чтобы предоставлялась. А то если все предоставляется - нафих вообще к чему-то стремиться, а не устроиться на диванчике поудобнеее? Вон, в СССР все предоставлялось и - бубух!!! - развалилось.

На то и щука, чтобы карась не дремал :umnik1:
Политкорректность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам политкорректных и не очень... и не мешали им кушать :gen1:
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AKBApuyc »

Хитачик wrote:
uncle_Pasha wrote:А кто вас заставляет это делать?

Маркет. У вас, может, за $1,600 и можно снять 4Бр дом - у нас только 1Бр цондо. Только я - заметьте - не согласен вовсе не с этим, а с тем что кто-то, работающий столько-же, сколько и я, платит треть от этой суммы.

То есть претензии к маленькой зарплате "кого-то" ?
Treat others as you would like to be treated
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AKBApuyc »

Хитачик wrote:
uncle_Pasha wrote:
Хитачик wrote:А вот для индивидов, могущих выложиться на 40 часов в неделю

А если выкладываться 40 часов в неделю недостаточно для приобретения страховки?

Удачи!

А почему мне достаточно?

Вроде уже отвечали - "если мол им на хлеб не хватает, чего они, глупыши, пирожные не кушают ?"
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Хитачик
Уже с Приветом
Posts: 973
Joined: 20 Aug 2004 14:15
Location: Новый Ёрк

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Хитачик »

AKBApuyc wrote:
Хитачик wrote:
uncle_Pasha wrote:А кто вас заставляет это делать?

Маркет. У вас, может, за $1,600 и можно снять 4Бр дом - у нас только 1Бр цондо. Только я - заметьте - не согласен вовсе не с этим, а с тем что кто-то, работающий столько-же, сколько и я, платит треть от этой суммы.

То есть претензии к маленькой зарплате "кого-то" ?

Нет, претензии к субсидиям. Жил в паре коммунистических субсидируемых штатов (Калифорния, DC/Maryland) и в несубсидированных (Техас). В первых двух - запредельные цены, в последнем - нет, и на любой достаток (и без субсидиев) есть жилье.
Политкорректность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам политкорректных и не очень... и не мешали им кушать :gen1:
User avatar
TanyaNew
Уже с Приветом
Posts: 8624
Joined: 14 Apr 2000 09:01
Location: Israel-->Seattle--> Portland

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by TanyaNew »

По моему вы дамы господа спорите о разных вешах имея почти одни и теже взляды.
По моему мнению:
1. Система медицины и медицинского обслуживания на сегоднишний день имеет кучу проблем который не плохо бы подправить не ломая все сразу. Куча вешей <over-priced> по причине недостаточного рынка и лоббирования интересов.
2. Система единой государственной страховки не подправит ети проблемы а потенциально с высокой вероятностью поломает даже то что работает.
Предложения <Conrad> (если правельно помню) разрешение на создание <non-profit mediaal insurance groups> имеет гораздо больше смысла для выправления системы и уменьшения цен чем тотальная одна государтсвенная.
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by SEL »

AKBApuyc wrote:
SEL wrote:Пока народ на своей шкуре не почувствует как оно тут работает - бесполезно разговаривать...

Зачем ждать попадалова самому, можно наблюдать как оно работает на шкуре других, извлекать уроки из чужих жизненных опытов так сказать

не все учатся на чужих ошибках :pain1:
User avatar
Хитачик
Уже с Приветом
Posts: 973
Joined: 20 Aug 2004 14:15
Location: Новый Ёрк

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Хитачик »

TanyaNew а почему эти самые non-profit medical insurance groups вдруг будут лучше обычных коммерческих страховых компаний? Эти ведь компании ведут бизнес (отнекиваются от пре-экзистов, пытаются не давать ненужные тритменты) не только чтобы shareholder'ов порадовать, но и чтобы людям меньше премиумы были! И если эти non-profit не будут вести бизнес таким образом, они просто в трубу вылетят, а если будут... то в чем разница с коммерческими страховыми компаниями?

P.S. Интересную статью седня читал - оказывается, AAJ (American Association for Justice, бывшая Association of Trial Lawyers of America) c 1989го года 90 процентов политического спонсорства на демократов тратит, 15 top class-action trial firms в 2009м году 99 (девяносто девять!!!) процентов "бабла" опять-же демократам. Неудивительно, что в Obamacare нет главного - реформы tart law :radio%:
Политкорректность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам политкорректных и не очень... и не мешали им кушать :gen1:
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by SEL »

TanyaNew wrote:По моему вы дамы господа спорите о разных вешах имея почти одни и теже взляды.
По моему мнению:
1. Система медицины и медицинского обслуживания на сегоднишний день имеет кучу проблем который не плохо бы подправить не ломая все сразу. Куча вешей <over-priced> по причине недостаточного рынка и лоббирования интересов.
2. Система единой государственной страховки не подправит ети проблемы а потенциально с высокой вероятностью поломает даже то что работает.
Предложения <Conrad> (если правельно помню) разрешение на создание <non-profit mediaal insurance groups> имеет гораздо больше смысла для выправления системы и уменьшения цен чем тотальная одна государтсвенная.

некоторые из них уже сейчас non-for-profit организации. Как и некоторые госпиталя. И все равно мы имеем, что имеем.
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by SEL »

Хитачик wrote:TanyaNew а почему эти самые non-profit medical insurance groups вдруг будут лучше обычных коммерческих страховых компаний? Эти ведь компании ведут бизнес (отнекиваются от пре-экзистов, пытаются не давать ненужные тритменты) не только чтобы shareholder'ов порадовать, но и чтобы людям меньше премиумы были!

На преумы людей им плевать. Вы в курсе что premiums возрасли на 100% почти за последние 10 лет? Или у вас страховые компании также заботяться о премуимс как у вас всех детей бесплатно лечат?
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Golyadkin »

SEL wrote:
Хитачик wrote:TanyaNew а почему эти самые non-profit medical insurance groups вдруг будут лучше обычных коммерческих страховых компаний? Эти ведь компании ведут бизнес (отнекиваются от пре-экзистов, пытаются не давать ненужные тритменты) не только чтобы shareholder'ов порадовать, но и чтобы людям меньше премиумы были!

На преумы людей им плевать. Вы в курсе что premiums возрасли на 100% почти за последние 10 лет? Или у вас страховые компании также заботяться о премуимс как у вас всех детей бесплатно лечат?


Да у него кругом сплошные альтруисты. Врачи, готовые работать задаром, страховки, снижающие премиумы. :D
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
Хитачик
Уже с Приветом
Posts: 973
Joined: 20 Aug 2004 14:15
Location: Новый Ёрк

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Хитачик »

SEL wrote:
Хитачик wrote:TanyaNew а почему эти самые non-profit medical insurance groups вдруг будут лучше обычных коммерческих страховых компаний? Эти ведь компании ведут бизнес (отнекиваются от пре-экзистов, пытаются не давать ненужные тритменты) не только чтобы shareholder'ов порадовать, но и чтобы людям меньше премиумы были!

На преумы людей им плевать. Вы в курсе что premiums возрасли на 100% почти за последние 10 лет? Или у вас страховые компании также заботяться о премуимс как у вас всех детей бесплатно лечат?

А почему нон-профитам будет не плевать? И есть у Вас цифры, что из этих 100% прироста есть жадность страховых компаний, а что есть увеличение стоимости медобслуживания, в которой в немалой степени повинны лоеры во главе с Бастардом Бараком Хусейновичем?
Политкорректность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам политкорректных и не очень... и не мешали им кушать :gen1:

Return to “Политика”