Медведев объявил конец энергетической империи

[Etcher]

[quote="арлекино"] И это при том, что был практически сухой закон,/quote]

Не стоит подменять историю своими фантазиями . " Сухой закон" -это из другой оперы . "Практически сухого закона" в период горбачёвской кампании не было.Другое дело, что алкоголь стал менее доступен и появились огромные очереди.

[Polar Cossack]

И это при том, что был практически сухой закон,/quote]Не стоит подменять историю своими фантазиями . " Сухой закон" -это из другой оперы . "Практически сухого закона" в период горбачёвской кампании не было.Другое дело, что алкоголь стал менее доступен и появились огромные очереди.

И - паленка.

[cowboy]

И это при том, что был практически сухой закон,/quote]

Не стоит подменять историю своими фантазиями . " Сухой закон" -это из другой оперы . "Практически сухого закона" в период горбачёвской кампании не было.Другое дело, что алкоголь стал менее доступен и появились огромные очереди.

И настала великая эра самогоноварения!

P.S. Как сейчас помню наш первач двойной перегонки их абрикос под 60 градусов

[Hamster]

В России продолжительность жизни такая низкая именно из-за смертности в работоспособном возрасте.

Так сильно работают?

Нет, мрут в свободное от работы время в основном. Смертность от отравлений алкоголем, автокатастроф и других подобных инцидентов в России в 20-40 раз выше, чем в США.

[Etcher]

И настала великая эра самогоноварения!

P.S. Как сейчас помню наш первач двойной перегонки их абрикос под 60 градусов

В деревнях самогон народ гнал ещё задолго до катастройки .Это был секрет Полишинеля , в том числе и для ментов.Домашний самогон, кстати, часто бывал лучшего качества , чем казённая водка выпускаемая местной промышленностью ( ака "ацетоновая" )

[PavelM]

продолжительность жизни регулируется с запаздыванием, а не тумблером на пульте вкл-выкл.

Что такое "продолжительность жизни" в статистическом понимании? Это просто интеграл статистики смертности как функции возраста. Смертность зависит от множества факторов. Изменения в законодательстве типа "сухого закона" имеют немедленный эффект на смертности от алкоголя и ДТП. Изменения в социальных трендах - частоте походов к врачам, например - более плавный.

У алкоголизма, наркомании и пр. во многом социальные корни.
Закон - хорошо, но чтобы радикально улучшить состояние дел надо поднять уровень жизни. А это не делается на раз-два.

В России продолжительность жизни такая низкая именно из-за смертности в работоспособном возрасте, которая легко регулируется. Ликвидируйте коррупцию в рядах ДПС, добейтесь, чтобы водитель, пойманный один раз в нетрезвом состоянии за рулем или два раза без ремня, лишался прав на год, пойманный за рулем с лишенными правами - отправлялся на 15 дней за решетку,

Дык ну почитайте хоть новости.
Все это уже делается.

Почти 210 тысяч водителей лишились прав за пьянство за рулем
ZR.RU
09.09.2009

В первом полугодии 61 700 автомобилистов отправились за решетку

Российские суды за первое полугодие 2009 года наказали более 275 тысяч водителей, которые управляли автомобилем в состоянии опьянения, а также владельцев авто, доверивших руль нетрезвым друзьям, сообщает портал "Водитель Петербурга".

По данным Судебного департамента при Верховном суде России, в суд было передано 326 тысяч административных дел по пьянству за рулем.

Подавляющее большинство (почти 210 тысяч) водителей, признанных нарушителями, суды лишили водительских прав.

Еще 61,7 тысячи автомобилистов были приговорены к административному аресту.

Согласно действующему законодательству, управление транспортным средством в состоянии опьянения влечет лишение водительских права на срок от полутора до двух лет.

Такое же наказание предусмотрено для автовладельцев, доверивших управление нетрезвым водителям.

Административный арест (до 15 суток) налагается в случае, если пьяный водитель не имел прав или был их лишен.

Если нарушитель без прав не может быть подвергнут аресту (это касается беременных женщин, несовершеннолетних, инвалидов, военнослужащих и ряда иных категорий), то на них налагается штраф в сумме до 5 тысяч рублей. Всего за первое полугодие пьяными и без прав за рулем было застигнуто почти 4 тысячи подобных «льготников».

Еще более 177 тысяч водителей суды признали нарушителями за невыполнение требования сотрудников ГИБДД о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения. Из них 131 тысячу служители Фемиды лишили прав, а почти 43 тысячи было приговорено к аресту.

Кодекс РФ об административных правонарушениях предусматривает для «отказников» такое же наказание, что и для водителей, факт опьянения которых доказан.

[Hamster]

У алкоголизма, наркомании и пр. во многом социальные корни.
Закон - хорошо, но чтобы радикально улучшить состояние дел надо поднять уровень жизни. А это не делается на раз-два.

Наркотическая привязанность поднятием уровня жизни не лечится. Уважаемые россияне вместо водки Урюпинского Водочного Завода будут пить неразбавленный абсент и бренди. Пьянство среди школьников и студентов вообще к уровню жизни отношение имеет слабое.

Все это уже делается.

Делается, но выборочно. На каждого водителя, который лишается прав, двое или трое дают на лапу ДПС-нику и зигзагами едут дальше.

[Shurik2007]

Необходимо ввести Монополию государство на продажу алкоголя в России.
Нечего продолжать спаивать народ и особенно молодежь.
А то разные палатки на каждом углу,работающие 24 часа и торгующие водкой.Всех не проконтролируешь-кому и что они продают.

[PavelM]

Над этим тоже идет работа.
http://www.rg.ru/2009/07/02/alko.html

[SK1901]

Но как можно заметить очень многие и даже вы продолжали дискутировать с товарищами, которые употребляли и не такие высказывания (почитайте хотя бы Айсберга или почившего в бозе ОТМОРОЗА).

За всех не скажу, но я с Отморозом ни в один серьёзный спор не вступал. Все мои вопросы к нему крутились вокруг времени прихода в малороссию великих русских танков чеченскими солдатами и того, как он будет управлять этим процессмом из Тахо. С Айсбергом в промежуток между тем, как с ним случилось ПГМ и тем, как он всех оппонентов внёс в игнор, я особо поговорить не успел.

И мало кто из ихних сочувствующих товарищей им на это указывал

Вот-вот. Не стоит равняться на сочувствующих Деду Отморозу

[SK1901]

Вот график.



Что видим?

видим, что вот тут:

А продолжительность уж лет шесть-семь как непрерывно растет, за последние несколько лет - где-то на 1 год в год.

вы соврали.

[Могулия]

Хочешь что то менять, так начни с себя

Вот мне и показалось, что он как бы выступил от лица Будущей Оппозиции
А че - будет две партии: Лысых и Волосатых
Все-таки самый верный способ борьбы с коррупцией - частая смена власти, как ни крути

А что? Образуют демократич. партию России.
Неужели Медведев - это маленький Обама?

Хотя Путин тоже наверно хочет быть Обамой.
Бушем быть никто не хочет.

Дураков У нас Нет!

[Duster]

По теме. Может, Медведев просто конец объявил?

Свой. Он ведь вроде как на Путина отчасти бочку катит.

[Frukt]

Хрен его знает, если честно.

Факт!

Только не получится из этого не фига хорошего - можете называть мой циничный реализьм беспробудным пессимизьмом.

Такой реализм похож на гороскоп. Можно накладывать на любую реальность и всегда видеть то, что хочется.

[Frukt]

В наше время верить "во все" никому нельзя.

Спасибо за совет.
Но речь не о вообще "всех всех", а о всех... даже не знаю как их назвать...Future Perfect что-ли

Code: Select all

- Средняя и высшая школы подготовят достаточное количество специалистов для перспективных отраслей...
- Научные учреждения сосредоточат основные усилия на реализации прорывных проектов...
- Законодатели примут все решения...
- Государственные и частные компании получат всемерную поддержку во всех начинаниях ...
пригласим на работу лучших ученых и инженеров из разных стран мира...
- Инновационная экономика возникнет...
- Политическая система России также будет предельно открытой...
лидерами в политической борьбе будут парламентские партии, периодически сменяющие друг друга у власти...
- Будут разработаны отдельные и очень четкие критерии эффективности работы руководителей государственных структур ...

???

Хорошие цели.
Вы когда ставите перед собои цели разве не хотите поставить планку как можно выше?
Верю или нет? Вообще политикам не верю. Никаким. Обман это все, для тех кто хавает.

[Extreem]

Ну вот, сказочные призывы Медведева сошлись в обсуждениях - на вводить ли сухой закон и монополию производства и продажи алкоголя государством. И даже если, Павлы, Шурики и Арлекины будь по вашему и станет государство монополистом вместе с сухим законом, сильно это изменит внутрироссийскую жизнь? Как там насчет инноваций, прозрачности, экономики и прочего... типа решив с алкоголем это все приложится?

Я пожалуй соглашусь с автором из ej, построенная путиным и сохраняемая медведевым система мало коррелирует и еще меньше способствует "лучшему будущему России". Слишком много системных факторов, которые наоборот тянут Россию не вперед, а наоборот назад.

[Ross]

Одними запретами не решишь - но без запретов не обойтись.

Представьте себе, что ваш сын подсел на наркоту и его привязанность достигает угрожающих жизни масштабов.

Будете ли вы ограничиваться уговорами и пропагандой?

Правильный пример: детям можно просто запретить. Взрослых лишить чего-то, что было в сободном доступе, запретом невозможно.

[deve]

Ну вот, сказочные призывы Медведева сошлись в обсуждениях - на вводить ли сухой закон и монополию производства и продажи алкоголя государством. И даже если, Павлы, Шурики и Арлекины будь по вашему и станет государство монополистом вместе с сухим законом, сильно это изменит внутрироссийскую жизнь? Как там насчет инноваций, прозрачности, экономики и прочего... типа решив с алкоголем это все приложится?

Сами тезис придумали и тут же блестяще опровергли ?

[deve]

Одними запретами не решишь - но без запретов не обойтись.

Представьте себе, что ваш сын подсел на наркоту и его привязанность достигает угрожающих жизни масштабов.

Будете ли вы ограничиваться уговорами и пропагандой?

Правильный пример: детям можно просто запретить. Взрослых лишить чего-то, что было в сободном доступе, запретом невозможно.

С чего это невозможно ? Курение и США - отличный пример. Когда-то одна из самых курящих стран, родина Big Tobacco, превратилась в одну из самых некурящих благодаря банальным драконовским акцизам.

[cowboy]

Одними запретами не решишь - но без запретов не обойтись.

Представьте себе, что ваш сын подсел на наркоту и его привязанность достигает угрожающих жизни масштабов.

Будете ли вы ограничиваться уговорами и пропагандой?

Правильный пример: детям можно просто запретить. Взрослых лишить чего-то, что было в сободном доступе, запретом невозможно.

С чего это невозможно ? Курение и США - отличный пример. Когда-то одна из самых курящих стран, родина Big Tobacco, превратилась в одну из самых некурящих благодаря банальным драконовским акцизам.

С табаком такое может в России не сработать. Помниться после очередного повышения акциза тут же появлялся черный рынок ( корупция то ого-го). С алкоголем тем паче данная мера не пройдет.

[SK1901]

С табаком такое может в России не сработать. Помниться после очередного повышения акциза тут же появлялся черный рынок

Ну и Кирилл сразу к делу подключится.

[арлекино]

И даже если, Павлы, Шурики и Арлекины будь по вашему и станет государство монополистом вместе с сухим законом, сильно это изменит внутрироссийскую жизнь?

Вы уверены, что ничего не перепутали?

Я пожалуй соглашусь с автором из ej, построенная путиным и сохраняемая медведевым система мало коррелирует и еще меньше способствует "лучшему будущему России". Слишком много системных факторов, которые наоборот тянут Россию не вперед, а наоборот назад.

Люблю такие высказывания. Может быть вы сосредоточитесь и перечислите все эти системные факторы. А главное выдвинете свои рац. предложения по выходу из создавшейся ситуации.

[Dmitry67]

Помниться после очередного повышения акциза тут же появлялся черный рынок ( корупция то ого-го). С алкоголем тем паче данная мера не пройдет.

Водка стала пять и восемь.
Все равно мы пить не бросим.
Передайте Ильичу:
Нам и десять по плечу.
Ну а если будет больше.
То мы сделаем, как в Польше.
Будет дальше дорожать,
Снова будем Зимний брать.
(с)

[Basil]

Одними запретами не решишь - но без запретов не обойтись.

Представьте себе, что ваш сын подсел на наркоту и его привязанность достигает угрожающих жизни масштабов.

Будете ли вы ограничиваться уговорами и пропагандой?

Правильный пример: детям можно просто запретить. Взрослых лишить чего-то, что было в сободном доступе, запретом невозможно.

С чего это невозможно ? Курение и США - отличный пример. Когда-то одна из самых курящих стран, родина Big Tobacco, превратилась в одну из самых некурящих благодаря банальным драконовским акцизам.

Возьмите лучше другой пример - сухой закон в США в 30-х. Рассказать, почему его отменили?

[Hamster]

Одними запретами не решишь - но без запретов не обойтись.

Представьте себе, что ваш сын подсел на наркоту и его привязанность достигает угрожающих жизни масштабов.

Будете ли вы ограничиваться уговорами и пропагандой?

Правильный пример: детям можно просто запретить. Взрослых лишить чего-то, что было в сободном доступе, запретом невозможно.

С чего это невозможно ? Курение и США - отличный пример. Когда-то одна из самых курящих стран, родина Big Tobacco, превратилась в одну из самых некурящих благодаря банальным драконовским акцизам.

Возьмите лучше другой пример - сухой закон в США в 30-х. Рассказать, почему его отменили?

Значит, надо поставить вопрос так - можно ли ограничить продажу алкоголя настолько, чтобы, с одной стороны, достичь практического сокращения пьянства, с другой, не получить себе на голову бесконтрольный рост организованной преступности?

Сухой закон в США в 20-х был чересчур масштабный. Было одним махом запрещено все, вплоть до пива. Действовать надо аккуратнее. Для начала решить проблему с "левой" водкой. 50% всей потребляемой в России водки - поддельная. Разогнать подпольные заводики, послать пару человек на "вышку" за случаи отравлений левой водкой со смертельным исходом.