О Саяно-Шушенской ГЭС

Мнения, новости, комментарии
User avatar
permutation
Уже с Приветом
Posts: 643
Joined: 03 Sep 2009 23:00

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by permutation »

breamly wrote:
permutation wrote:Анатолий Чубайс признал ответственность за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС

Анатолий Чубайс, комментируя доклад Ростехнадзора, заявил вечером 3 октября, что документ "достаточно полно отражает" технические причины аварии. Говоря об ответственности, возложенной на него, Чубайс заявил, что он лично отвечает за все, что происходило при нем в отрасли. "Гибель 75 моих коллег-энергетиков, для меня лично - тяжелейшая трагедия", - сказал бывший глава РАО "ЕЭС России".

Достойное заявление, кстати. В достойную форму облечено, по-крайней мере.

Ну пусть его теперь посадят как было бы в Америке, или расстреляют как было бы в Китае.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Sergunka »

permutation wrote:
breamly wrote:
permutation wrote:Анатолий Чубайс признал ответственность за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС

Анатолий Чубайс, комментируя доклад Ростехнадзора, заявил вечером 3 октября, что документ "достаточно полно отражает" технические причины аварии. Говоря об ответственности, возложенной на него, Чубайс заявил, что он лично отвечает за все, что происходило при нем в отрасли. "Гибель 75 моих коллег-энергетиков, для меня лично - тяжелейшая трагедия", - сказал бывший глава РАО "ЕЭС России".

Достойное заявление, кстати. В достойную форму облечено, по-крайней мере.

Ну пусть его теперь посадят как было бы в Америке, или расстреляют как было бы в Китае.


Десять лет на "крытой зоне" в самый раз :good:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Golyadkin »

Ross wrote:Чубайс, конечно, много где отметился. Но винить его в том, что он 9 лет назад что-то там утвердил не то, что надо, как-то очень странно.
Как отмечается в документе, Анатолий Чубайс в декабре 2000 года утвердил акт центральной комиссии по приемке в эксплуатацию Саяно-Шушенской ГЭС без должной оценки действительного состояния безопасности станции. Кроме того, в последующем не были проведены необходимые мероприятия для обеспечения безопасной эксплуатации ГЭС.


Саянео-Шушенская - это одна их последних великх строек социализма. Строили ее уже левой задней. Отсюда и такой анекдотический срок ввода в эксплуатацию - два десятка лет.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Sergunka »

Ross wrote:Чубайс, конечно, много где отметился. Но винить его в том, что он 9 лет назад что-то там утвердил не то, что надо, как-то очень странно.
Как отмечается в документе, Анатолий Чубайс в декабре 2000 года утвердил акт центральной комиссии по приемке в эксплуатацию Саяно-Шушенской ГЭС без должной оценки действительного состояния безопасности станции. Кроме того, в последующем не были проведены необходимые мероприятия для обеспечения безопасной эксплуатации ГЭС.


У него потом еще было 8 лет исправить. Никто ему не мешал исправить кроме собственной глупости и жадности так, что по всем статьям будет сидеть.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
permutation
Уже с Приветом
Posts: 643
Joined: 03 Sep 2009 23:00

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by permutation »

Sergunka wrote:... по всем статьям будет сидеть.

Ящик пива не поставлю, но подозреваю, что сидеть он не будет :|
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Golyadkin »

Это не плотина, а памятник советскому раздолбайству. Удивительно, что так долго продержалась

«…К существенным недостаткам организации возведения гидротехнических сооружений СШГЭС следует отнести то, что генеральная схема строительства не была окончательно принята до разворота работ и претерпевала по объективным и субъективным причинам изменения в разгар строительства…»

«…(это) стало причиной ряда негативных последствий (инцидентов), которые устранялись в период эксплуатации,
основными из которых явились трещинообразование в первых столбах плотины, разуплотнение основания и разрушение водобойного колодца СШГЭС…»

«…Выдерживание директивного срока ввода гидроагрегата № 1 в декабре 1978 г. при отставании укладки бетона на 90 тыс. м кв. … привело к изменению схемы пропуска половодья 1979 г. В связи с этим предусматривалось сохранить проектную схему заделки донных водосбросов 1978 г. (без использования их в качестве резерва) и осуществлять пропуск половодья через часть водосбросов второго яруса и часть фронта водосбросной плотины – переливом через штрабленые четные секции. По технологическим причинам запроектированная готовность сооружений была не выполнена. В результате пропуск половодья осуществлялся в неуправляемом режиме, что привело к затоплению здания ГЭС….

«…Перед пуском последующих агрегатов проектом предусматривалось возведение плотины полным профилем, который обеспечить по тем же технологическим причинам было невозможно. В результате напряженно-деформированное состояние плотины, работающей неполным профилем, не соответствовало проектным предположениям. Это привело к трещинообразованию в бетоне первых столбов, разуплотнению скального основания и, как следствие, повышенной фильтрации воды, частичной деградации материалов в этих зонах…»
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Доцэнт
Уже с Приветом
Posts: 478
Joined: 25 May 2009 14:36

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Доцэнт »

Golyadkin wrote:Это не плотина, а памятник советскому раздолбайству. Удивительно, что так долго продержалась

Угу. Только ничего из процитированного не послужило причиной аварии. Конечно, лучше весь бардак последних лет свалить на строителей 70х, которых теперь хрен найдешь.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Golyadkin »

Подобная авария уже была
http://lenta.ru/news/2009/10/03/secret/

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС, несмотря на имевшуюся ранее информацию, не является уникальной для постсоветского пространства. Похожая авария произошла в 1983 году на Нурекской ГЭС в Таджикистане, однако 26 лет назад Минэнерго СССР решило информацию о катастрофе засекретить. Об этом в беседе с журналистами рассказал глава Ростехнадзора Николай Кутьин, сообщает "Интерфакс".

По словам Кутьина, из-за режима секретности материалы по аварии на Нурекской ГЭС "не попали ко многим специалистам, и они не смогли правильно оценить ситуацию". Глава Ростехнадзора добавил, что причиной аварии на таджикской ГЭС в свое время, как и в случае с Саяно-Шушенской ГЭС, стал срыв креплений гидроагрегатов.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Митяй »

permutation wrote:
Sergunka wrote:... по всем статьям будет сидеть.

Ящик пива не поставлю, но подозреваю, что сидеть он не будет :|


ы же понимаем, что подписание того документа было чистой формальностью – станция работала и до Чубайса. Надо думать, никто бы не стал ее останавливать, если бы глава РАО «ЕЭС России» в 2000 году демонстративно отказался визировать сомнительный документ. И, тем не менее, комиссия Ростехнадзора объявляет Чубайса главным виновником катастрофы. (Ведь раз на первом месте в списке его имя, значит, конечно, он и есть главный! И никто нас в обратном не убедит.)

Но вот вопрос: когда глава этого надзорного ведомства г-н Кутьин назначал Чубайса основным ответственным за гибель людей, он действовал по собственному усмотрению или все же с кем-то проконсультировался? Так вот, учитывая, что Анатолий Чубайс в нынешнем политическом раскладе фигура абсолютно уникальная и особенная, думается мне, выбор главы Ростехнадзора не случаен. И, почти не сомневаюсь, не самостоятелен.

В связи с этим возникает следующий вопрос, который наверняка волнует и самого Анатолия Борисовича: а что, действительно, его могут, говоря языком нынешних кремлевцев, «закрыть», а другими словами – реально посадить в тюрьму? Я думаю, излишне объяснять, что такая угроза в отношении Чубайса может исходить только от одного человека в стране и мире – Владимира Путина. Тут предвижу шквал негодующих реплик. Дескать, зачем же Путину расправляться с тем, кто верой и правдой служит ему уже десять лет и кладет на алтарь этого служения не только свой легендарный и уже почти мифологизированный профессионализм, но и репутацию человека либеральных взглядов, идеолога и конструктора чуть ли не всех посткоммунистических реформ в России? К тому же не так много в окружении Путина людей с человеческими лицами, чтобы ими разбрасываться, что называется, «за здорово живешь». Впрочем, почему же «за здорово живешь?»

Мы знаем, что Владимир Владимирович человек – как бы это помягче сказать – прагматичный. Поэтому все эти слюнявые «верой и правдой десять лет» ровным счетом никакого значения не имеют. Вопрос только в том, полезно ли для Путина посадить Чубайса? Впрочем, и в таком виде вопрос сформулирован не слишком точно. Правильнее так – когда наступит оптимальный момент для расправы над Чубайсом? А ответ на поверхности – в наиболее острый для власти период. Просто надо отдавать себе отчет в том, что любые репрессии в отношении столь одиозной личности, как Анатолий Чубайс, поддаются сухому математическому анализу. И совершенно не исключено, что в какой-то момент, когда на очередные пикалево надо будет выбрасывать очередные миллиарды долларов, Путин решит, что время пришло. Что, посадив Чубайса, он сэкономит на этом столько-то и столько-то и получит передышку на такой-то период.

Понимает ли сам Анатолий Борисович, что перспектива выступить в роли жертвенного агнца для него вполне реальна? Конечно, понимает. Другое дело, что о конкретных сроках говорить рановато – Чубайс на эту премию пока только номинирован. Впрочем, многое уже может проясниться в ближайшее время, когда последует реакция прокуратуры на доклад комиссии Ростехнадзора. Пока, правда, прокурорские заявили, что выводы комиссии не будут иметь для них «решающего» значения. Другими словами – автоматически уголовного дела против Чубайса заведено не будет. Что вовсе не исключает данного исхода по итогам расследования самой прокуратуры.

http://ej.ru/?a=note&id=9509
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Килькин »

Ростехнадзор - на мыло!
http://v-milov.livejournal.com/164993.html
[del]
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by laysoft »

Ross wrote:Уже после того как Чубайс ушел, на турбине провели ремонт ненадлежащим образом, что и привело к аварии.

Да самым обычным образом его провели, также как и раньше проводили.

Судя по отчету основных причин две.
1) Отсутствие, в качестве обязательных, неразрушающих методов контроля состояния креплений крышки турбины.
2) Использование этой ГЭС для регулирования энергосистемы, при том что характеристики установленных гидроагрегатов не позволяют использовать их для этих целей из-за узости рабочих диапазонов и слишком частых переходов через нерекомендованную зону работы.
Данная гидротурбина имеет узкий регулировочный диапазон при напорах выше расчетных в зоне высоких КПД. При выходе из регулировочного диапазона гидроагрегат попадает в не рекомендованную для эксплуатации зону. Работа в данной зоне сопровождается переходными гидродинамическими процессами, пульсациями давления в проточном тракте и повышенной вибрацией гидроагрегата. Ограничения по работе турбины в не рекомендованной зоне эксплуатации заводом-изготовителем не установлены.


Чубайс как и остальные перечисленные в акте могли повлиять и на первый пункт и на второй, однако все случилось так как случилось. Новых методов контроля не использовалось, пригодностью харатеристик гидроагрегатов для регулирования энергосистемы также никто не озаботился.
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Golyadkin »

laysoft wrote:
Ross wrote:Уже после того как Чубайс ушел, на турбине провели ремонт ненадлежащим образом, что и привело к аварии.

Да самым обычным образом его провели, также как и раньше проводили.

Судя по отчету основных причин две.
1) Отсутствие, в качестве обязательных, неразрушающих методов контроля состояния креплений крышки турбины.
2) Использование этой ГЭС для регулирования энергосистемы, при том что характеристики установленных гидроагрегатов не позволяют использовать их для этих целей из-за узости рабочих диапазонов и слишком частых переходов через нерекомендованную зону работы.
Данная гидротурбина имеет узкий регулировочный диапазон при напорах выше расчетных в зоне высоких КПД. При выходе из регулировочного диапазона гидроагрегат попадает в не рекомендованную для эксплуатации зону. Работа в данной зоне сопровождается переходными гидродинамическими процессами, пульсациями давления в проточном тракте и повышенной вибрацией гидроагрегата. Ограничения по работе турбины в не рекомендованной зоне эксплуатации заводом-изготовителем не установлены.


Чубайс как и остальные перечисленные в акте могли повлиять и на первый пункт и на второй, однако все случилось так как случилось. Новых методов контроля не использовалось, пригодностью харатеристик гидроагрегатов для регулирования энергосистемы также никто не озаботился.


А еще Чубайс гайки не на все шпильки навинтил.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Доцэнт
Уже с Приветом
Posts: 478
Joined: 25 May 2009 14:36

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Доцэнт »

Golyadkin wrote: А еще Чубайс гайки не на все шпильки навинтил.
Чубайс, как глава корпорации, отвечал в том числе и за кадровую политику. Если у него работали люди, не умеющие крутить гайки, значит, политика была неправильная и см. выше.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Golyadkin »

Доцэнт wrote:
Golyadkin wrote: А еще Чубайс гайки не на все шпильки навинтил.
Чубайс, как глава корпорации, отвечал в том числе и за кадровую политику. Если у него работали люди, не умеющие крутить гайки, значит, политика была неправильная и см. выше.


Они не у него работали.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Доцэнт
Уже с Приветом
Posts: 478
Joined: 25 May 2009 14:36

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Доцэнт »

Golyadkin wrote:
Доцэнт wrote:
Golyadkin wrote: А еще Чубайс гайки не на все шпильки навинтил.
Чубайс, как глава корпорации, отвечал в том числе и за кадровую политику. Если у него работали люди, не умеющие крутить гайки, значит, политика была неправильная и см. выше.


Они не у него работали.

А кто же тогда гайки недокрутил? Диверсанты?
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Golyadkin »

Доцэнт wrote:
Golyadkin wrote:
Доцэнт wrote:
Golyadkin wrote: А еще Чубайс гайки не на все шпильки навинтил.
Чубайс, как глава корпорации, отвечал в том числе и за кадровую политику. Если у него работали люди, не умеющие крутить гайки, значит, политика была неправильная и см. выше.


Они не у него работали.

А кто же тогда гайки недокрутил? Диверсанты?


Обыкновенные русские люди, над которыми не было надсмотрщика с плетью.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Доцэнт
Уже с Приветом
Posts: 478
Joined: 25 May 2009 14:36

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Доцэнт »

Golyadkin wrote: Обыкновенные русские люди, над которыми не было надсмотрщика с плетью.
Я думаю, что как раз какого-нибудь крутильщика гаек и посадят. Не Чубайса же сажать, в самом деле.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Sergunka »

Доцэнт wrote:
Golyadkin wrote: Обыкновенные русские люди, над которыми не было надсмотрщика с плетью.
Я думаю, что как раз какого-нибудь крутильщика гаек и посадят. Не Чубайса же сажать, в самом деле.


В прошлый раз когда Чубайс убил женщину на операционном столе так и было, виноватым оказался диспетчер, который выполнил его преступный приказ.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by laysoft »

Доцэнт wrote:А кто же тогда гайки недокрутил? Диверсанты?

А с чего вы решили что гайки недокручены?
http://expert.ru/printissues/expert/2009/39/na_chernoi_chastote/
— Люди, которые закручивали там гайки на шпильках, живут в том же пристанционном поселке Черемушки, они что — самоубийцы? Или они не знают, каков должен быть коэффициент затяжки шпильки? Не верится, что ремонтники просто сачканули.

— Нет— нет, подождите. Я как раз к тому и веду, что здесь, возможно, другая ситуация и дело не в ремонтниках. Имеется ремонтный формуляр по результатам ремонта 2000 года, где указано, что все шпильки затянуты соответствующим образом.

Теперь смотрите: последний средний ремонт выполнялся в течение трех месяцев с января по март 2009 года. То есть открывались рифленое и сетчатое перекрытия крышки (под ними находится сама крышка и видны разъемы со шпильками. — «Эксперт»). Ясно, что там работал персонал, чинил что-то, красил. Как известно, шести гаек не было на разъеме, то есть шесть шпилек из восьмидесяти торчали без гаек на момент отрыва крыши. Как вы думаете, неужели ни один человек во время ремонта не увидел, что нет гаек? Это значит, что на момент послеремонтного пуска гайки были на месте все. Невероятно и то, что какой-нибудь никем не замеченный злоумышленник скрутил их — хотя бы потому, что для этого нужно приложить усилие в 1200 килограммов, так что тут без специального ключа не обойдешься.
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by f_evgeny »

Доцэнт wrote:
Golyadkin wrote: А еще Чубайс гайки не на все шпильки навинтил.
Чубайс, как глава корпорации, отвечал в том числе и за кадровую политику. Если у него работали люди, не умеющие крутить гайки, значит, политика была неправильная и см. выше.

Давайте я выскажу свою версию причин и в чем виноват Чубайс. Все-таки я проработал в энергетике лет двадцать.
Чубайс проводит реформы энергетики исходя из соображений эффективности в денежном выражении. Это дает как плюсы, так и минусы. Плюсы естественно по сиюминутным деньгам, минусы как обычно в технике и надежности.
Одно из направлений, как я понимаю, общее для всех постсоветских республик - вывод ремонтного персонала в специализированные фирмы. Для чего это делается, и к чему это часто приводит?
Тут решается одна проблема, дело в том, что часто ремонтный персонал занят полностью только во время ремонтов. Остальное время занять его особо нечем.
Напрашивается простое решение, вывести персонал в специализированные фирмы, которые приглашать только на время ремонта, а в остальное время, пусть они думают сами, как им быть с персоналом.
К чему это приводит? Часто к тому, что эти созданные ремонтные фирмы так же не могут загрузить персонал. Решений для них два, неоплачиваемый отпуск, или исполнение непрофильных заказов.
Оба решения ведут с к снижению квалификации и/или потере квалифицированного персонала, следовательно к снижению качества выполнения ремонтных работ.
Это вкратце. Но учтите, что это гипотеза, расследований я не проводил. О чем вижу, о том пою.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by NB1 »

f_evgeny wrote: Оба решения ведут с к снижению квалификации и/или потере квалифицированного персонала, следовательно к снижению качества выполнения ремонтных работ.
Можно подумать, что если этот персонал будет в праздности от безделия козла забивать, обьеспеченный зарплатой, а не ища иные способы заработать (а значит и квалификацию в тонусе держать) его квалификация повысится. Ничто так не ведет к деградации, как праздность...
Митяй wrote: Понимает ли сам Анатолий Борисович, что перспектива выступить в роли жертвенного агнца для него вполне реальна? Конечно, понимает. Другое дело, что о конкретных сроках говорить рановато – Чубайс на эту премию пока только номинирован.
Вот и мне непонятны такие люди, как Ходор и Чубайс. Ведь понимают, что рано или поздно ими "пожертвут". Жертвователей ведь от 70 лет СССР осталось процентов 95 населения - это не переломить! При том имеют кучу отличных "аэродромов" за пределами. Выезжают часто и семьи могут в полном составе вывезти. Чего бы в один прекрасный день не остаться?! Как это делают многие и с куда меньшими возмжностями. Нет, с завидным упорством верят в будущее рдины и пытаются что-то делать.
Я, лично, давно не верю в патриотизм и считаю это понятие и связанные с ним явления крайне подлыми и вредными для человечества. Но если может быть ПАТРИОТИЗМ вообще, то это наверное у ходорковских с чубайсами.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Килькин »

Чего ради Ходора и Чубайса вместе вдруг стали писать? Они вообще то противуположности в куче смыслов. Общее одно: демократическая общественнность для них ввела особых вид класса хордовых - "эффективные менеджеры"
[del]
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by f_evgeny »

NB1 wrote:Можно подумать, что если этот персонал будет в праздности от безделия козла забивать, обьеспеченный зарплатой, а не ища иные способы заработать (а значит и квалификацию в тонусе держать) его квалификация повысится. Ничто так не ведет к деградации, как праздность...

Могу рассказать, как это было организовано в старые времена.
- Во первых на межремонтный период планировались работы, которые нужно было проводить постоянно.
- Во вторых были крупные специализированные ремонтные организации, которые часть персонала держали на станциях, часть привлекалась к работе в ППР в командировки.
Сейчас, мелкие ремонтные монтажные фирмы то имеют работу, то нет. Они как правило решают проблему набирая/увольняя персонал. Ну и персонал соответственный. Вплоть до алкашей.
Считаете, что лучше деньги потратить на миллионные зарплаты менеджерам, чем на обеспечение квалифицированного проведения работ - странно слышать такое от инженера. Знаете, среди менеджеров и инженеров по закупкам, есть такое мнение, что мол дайте мол нам деньги и спецификацию, мы наймем персонал и купим все, что надо. Нет, не все покупается за деньги. Нельзя по дешевке нанять алкаша и думать, что он проведет ремонт турбины качественно и в срок.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by NB1 »

f_evgeny wrote:Могу рассказать, как это было организовано в старые времена.
Ключевое слово "организовано". Важно содержание, а не форма. При нынешней организации общества грамотно это проще организовать имея экономически отделные компоненты. Я вовсе не говорю, что там было правильно организовано. Я хочу сказать, что, имхо, вовсе не способ юридического оформления ремонтного подразделения стал тому причиной.
Когда во всей стране правит некомпетентность, жадность, непробиваемая глупость, лизоблюдство, мелочная мстительность и прочие пороки "вертикали", тогда авария на СЭШ - лишь мелкий предвестник... [/quote]
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by NB1 »

Килькин wrote:Чего ради Ходора и Чубайса вместе вдруг стали писать? Они вообще то противуположности в куче смыслов. Общее одно: демократическая общественнность для них ввела особых вид класса хордовых - "эффективные менеджеры"
Любые 2 человека - противоположности в "куче смыслов". Даже братья-близнецы. Я имел в виду те смыслы, которые назвал...

Return to “Политика”