Медные или стальные трубы?
Moderator: Komissar
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Медные или стальные трубы?
Мне тут пришлось повозиться с засорившимся сливом воды в кухне, и под этим соусом я решил заодно переделать часть водопровода. Все думаю, какие делать трубы - медные, или стальные. В доме уже есть и то, и другое, опыт работы тоже есть и с тем и с другим. Вопрос стоимости тоже остро не стоит, т.е. фактически единственный критерий - надежность, и долговечность. Кто-нибудь может что-нибудь посоветовать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Медные или стальные трубы?
Паять любите?ZSM-5 wrote:медные, или стальные.
Мое дилетнатское мнение: По медной трубе вдарил - она погнулась. А по стальной - треснет.
А, кстати, почему не полиэтиленовые/пластиковые? Или последние только для холодной воды?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4790
- Joined: 21 Jul 2002 21:55
- Location: Minsk -> Louisville, KY
Re: Медные или стальные трубы?
+1. Так и сделал. Никаких проблем, одни преимущества.kyk wrote:А, кстати, почему не полиэтиленовые/пластиковые?
Нет.kyk wrote:Или последние только для холодной воды?
Мне повезло, я такой как все. Я работаю в офисе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Медные или стальные трубы?
Да, я паял медные трубы пару лет назад, мне понравилось. Ну, я не знаю, какой силы должен быть удар, чтобы с трубами что-то случилось. Разве что со всей дури стукнуть по ним кувалдойkyk wrote:Паять любите?ZSM-5 wrote:медные, или стальные.
Мое дилетнатское мнение: По медной трубе вдарил - она погнулась. А по стальной - треснет.
А, кстати, почему не полиэтиленовые/пластиковые? Или последние только для холодной воды?
Пластику/полиэтилену для водопровода я не доверяю. Канализация - да, ПВХ трубы - самое то.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Медные или стальные трубы?
А по коду разрешается использовать пластиковые трубы?Artemk wrote:+1. Так и сделал. Никаких проблем, одни преимущества.kyk wrote:А, кстати, почему не полиэтиленовые/пластиковые?
Нет.kyk wrote:Или последние только для холодной воды?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15304
- Joined: 26 Aug 2007 05:46
- Location: Вашингтонщина
Re: Медные или стальные трубы?
Думал-думал, ну не знаю почему, я бы всё же на медные подписался если так. Стальные скорее всего будут оцинкованные, но не в том суть. По-моему в любом случае медь будет долговечнее. Ну и я начитался лишку о меди, в натуре немного видел её на Урале - медь.ZSM-5 wrote:Мне тут пришлось повозиться с засорившимся сливом воды в кухне, и под этим соусом я решил заодно переделать часть водопровода. Все думаю, какие делать трубы - медные, или стальные. В доме уже есть и то, и другое, опыт работы тоже есть и с тем и с другим. Вопрос стоимости тоже остро не стоит, т.е. фактически единственный критерий - надежность, и долговечность. Кто-нибудь может что-нибудь посоветовать?
...Life is unfair...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Медные или стальные трубы?
там не "подписываться" надо, а пилить/стругать/поятьBilly-goat wrote:я бы всё же на медные подписался
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15304
- Joined: 26 Aug 2007 05:46
- Location: Вашингтонщина
Re: Медные или стальные трубы?
Раз он умеет и ему нравится - ???kyk wrote:там не "подписываться" надо, а пилить/стругать/поятьBilly-goat wrote:я бы всё же на медные подписался
...Life is unfair...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Медные или стальные трубы?
Пилить/паять на самом деле не так уж долго. Паять мне очень понравилось - особенно, тот момент, когда олово само затекает внутрь спая.kyk wrote:там не "подписываться" надо, а пилить/стругать/поятьBilly-goat wrote:я бы всё же на медные подписался
Проблема со сталью в моем случае в том, что имеющееся расстояние не укладывается в готовые стандартные отрезки стальных труб (1', 2', и т.д), а нарезать резьбу самому - у меня нет плашек.
Проблема с медью - есть участок водопровода, который я лично делал лет 5 назад, для стиральной машины. Чтобы не было бесконечных переходов медь-сталь-медь, этот участок, по хорошему, тоже надо бы заменить на медь. И его немного жалко - там трубы совсем новые
-
- Уже с Приветом
- Posts: 985
- Joined: 05 Jan 2005 01:21
- Location: Down Under
Re: Медные или стальные трубы?
Резать медные трубы "крутилкой" тоже прикольно, но я бы выбрал пластик, с медью у меня какие-то нездоровые ассоциации с позеленением, купоросом и т.п.ZSM-5 wrote:Пилить/паять на самом деле не так уж долго. Паять мне очень понравилось - особенно, тот момент, когда олово само затекает внутрь спая.kyk wrote:там не "подписываться" надо, а пилить/стругать/поятьBilly-goat wrote:я бы всё же на медные подписался
-
- Уже с Приветом
- Posts: 985
- Joined: 05 Jan 2005 01:21
- Location: Down Under
Re: Медные или стальные трубы?
С чего бы стали трескаться? Вы сталь с чугунием не путаете?kyk wrote:Мое дилетнатское мнение: По медной трубе вдарил - она погнулась. А по стальной - треснет.
+1kyk wrote: А, кстати, почему не полиэтиленовые/пластиковые?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7428
- Joined: 01 Aug 2003 05:37
Re: Медные или стальные трубы?
пластик без вопросов...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 899
- Joined: 14 Aug 2005 03:35
- Location: MSK -> Prague -> Spb -> NYC -> Long Island
Re: Медные или стальные трубы?
Вы серьезно что ли? Если вы говорите о водопроводе, а не канализации, медные, конечно же, стальные - прошлый век, их давно уже используют только для газа. Кроме того, что они ржавеют и не обладают обеззараживающим свойством, в них довольно быстро накапливаются отложения и внутренний диаметр эффективно уменьшается. Те, которые уже есть, тоже поменять на медные.ZSM-5 wrote:Мне тут пришлось повозиться с засорившимся сливом воды в кухне, и под этим соусом я решил заодно переделать часть водопровода. Все думаю, какие делать трубы - медные, или стальные. В доме уже есть и то, и другое, опыт работы тоже есть и с тем и с другим. Вопрос стоимости тоже остро не стоит, т.е. фактически единственный критерий - надежность, и долговечность. Кто-нибудь может что-нибудь посоветовать?
Можно еще PVC, но они много где не разрешены локальным кодом.
-
- Новичок
- Posts: 84
- Joined: 02 Mar 2007 15:43
- Location: NYC
Re: Медные или стальные трубы?
Медь, однозначно. Стальные оцинкованные трубы очень ржавеют. Ржавчина забивает трубы и резко уменьшает внутренний диаметр. Мне приходилось наблюдать замену стояков из оцинковки. При диаметре трубы в 2 дюйма, на просвет можно было увидеть 1/4дюйма.
Да и проще с медью.
Да и проще с медью.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5810
- Joined: 16 Feb 2001 10:01
- Location: NJ
Re: Медные или стальные трубы?
А что стальные вообще бывают? Ниразу не видел.
Если pro cast iron речь - то эт вообще чугун.
Если pro cast iron речь - то эт вообще чугун.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2267
- Joined: 09 Jun 2009 19:43
- Location: Омск -> Москва -> Toronto -> Ottawa
-
- Уже с Приветом
- Posts: 187
- Joined: 30 Jun 2003 02:21
- Location: USA
Re: Медные или стальные трубы?
а у нас в доме проблема с медными трубами.
дому 30 лет и трубы начали протекать. образуются трешины или дырки в размер как иглой укололи. меняем на пластик сейчас.
дому 30 лет и трубы начали протекать. образуются трешины или дырки в размер как иглой укололи. меняем на пластик сейчас.
January - Russia
February - Cuba
March - Chile
April - Argentina, Easter island
February - Cuba
March - Chile
April - Argentina, Easter island
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2651
- Joined: 09 May 2002 17:39
- Location: MA, USA
Re: Медные или стальные трубы?
Home Depot/Lowe's нарежут. У них "нарезательные" машины как правило стоят в проходах, где сами трубы продаются.ZSM-5 wrote:Проблема со сталью в моем случае в том, что имеющееся расстояние не укладывается в готовые стандартные отрезки стальных труб (1', 2', и т.д), а нарезать резьбу самому - у меня нет плашек.
Но с медью однозначно легче работать.
Ну да, с пластиком легче, ту гадость, что он в воду может отдавать не видноAustralopitek wrote:Резать медные трубы "крутилкой" тоже прикольно, но я бы выбрал пластик, с медью у меня какие-то нездоровые ассоциации с позеленением, купоросом и т.п.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56371
- Joined: 22 Nov 2002 02:05
- Location: С-Пб, NH
Re: Медные или стальные трубы?
А с огнем и водой?MarinkaB wrote:а у нас в доме проблема с медными трубами.
Пластик - однозначно. Медь - только от бака к распределилке. Оди раз даже замораживали. Ничего не лопнуло.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5810
- Joined: 16 Feb 2001 10:01
- Location: NJ
Re: Медные или стальные трубы?
Я наверное бы не доверился пластику. Медь - проверенный уже наверное за больше чем 100 лет материал для труб. Известны уже и минусы и плюсы. Медь не реагирует с водой , не дает расти бактериям, легка в инсталяции. Пластик с другой стороны метериал новый и непроверенный временем. Сейчас вроде все в порядке , а через 10 лет возьмут и выявят , что этот пластик выделяет какой нибудь канцероген.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Медные или стальные трубы?
Бывают, конечно. Нашему дому - 55 лет. Изначально, все было сделано в стали (оцинкованной). Одна только входяшая в дом труба (до счетчика) - медная. Да, все эти трубы - с диким количеством ржавчины, и внутренний диаметр сужен более чем наполовину, но проблем с напором воды никогда не было, и никогда ничего не текло. Затем, видимо, когда предыдушие хозяева меняли водогрейный котел, они заменили часть труб на медные, и получилось примерно так: входящая медь - сталь - медь - сталь (основная часть, ~80%). Два года назад я заменил стальной кусок на медный, и стало так: медь - сталь (основная часть, ~80%). Если заменить те трубы, о которых сейчас идет речь, на медные, то будет примерно 60% медных, и 40% - стальных.Crocodile wrote:А что стальные вообще бывают? Ниразу не видел.
Если pro cast iron речь - то эт вообще чугун.
Разговоры о пластике меня, пожалуй, сподвигнут на то, чтобы сходить в наш деревенский City Hall, взять у них код, и посмотреть, что там написано (все равно туда придется идти - покупать стикеры на машины и на собаку). У нас в Хомдупло продают пластиковые трубы 1/2", и 3/4", но они из PVC, а не из PE/PP. Я наблюдал много раз за контракторами, которые покупают там трубы, и ни разу не видел, чтобы они брали пластик 1/2" или 3/4" - берут в основном медь. Количество полочек, отведенных в Хомдупло на медь, и сталь, примерно 60:40, так что сталь еще очень даже популярная. Даже если это разрешено кодом, ставить ПВХ, особенно на горячую воду, мне категорически не хочется, и именно из-за химии (я сам как бы химик )
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Медные или стальные трубы?
Ага, точно, я это наблюдал, когда паял медные трубы. При визуальном осмотре вроде спай нормальный, но даешь воду под давлением - и из микроскпической дырочки начинает сочиться вода. Приходилось спай переделывать.MarinkaB wrote:образуются трешины или дырки в размер как иглой укололи.
Я теперь думаю - если таки решусь делать медь, то буду проверять каждый спай давлением воздуха (есть небольшой насосик для подкачки колес)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2651
- Joined: 09 May 2002 17:39
- Location: MA, USA
Re: Медные или стальные трубы?
Сталью делают всю разводку газа. Насколько я знаю по коду ничего другого использовать нельзя (кроме оконечных гибких отрезков из меди).ZSM-5 wrote:Количество полочек, отведенных в Хомдупло на медь, и сталь, примерно 60:40, так что сталь еще очень даже популярная.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 263
- Joined: 18 Nov 2004 21:08
- Location: New York, NY
Re: Медные или стальные трубы?
Стальные оцинкованные трубы совершенно не катят по сравнению с медными, я их ставил только на отопительную систему и то только потому, что иначе пришлось бы все время заботиться о переходах "железо-медь" (печка-труба, циркулятор-труба, обратный клапан-труба, ну и эта хреновина чтобы воздух из системы удалять... Забыл, как называется). Они, конечно, дешевые, но столько труда... к тому же, физически тяжелого. И менее долговечны.
Из плюсов - если после сборки подтекает, не надо сливать воду до последней капли, чтобы переделать.
Но на водопровод я поставил себе пластик (cpvc). Ставил 3/4 дюйма, кроме мест непосредственно перед крантиками shutoff, каковые крантики не делаются под 3/4. Все нормально, за исключением пары случаев, когда именно в этих 1/2 дюймовых кусках оказывались продольные трещины (было 2 раза с 1/2 дюймовыми cpvc-трубами из разных источников... Заводской брак?). Но это выявлялось сразу.
Я не думаю, что в этом материале найдут какой-нибудь канцероген. Не надо думать, что материал новый, им пользуются уже десятки лет, в том числе для посуды и в медицине. Если и окажется, что он канцерогенен, то то, что из него сделаны трубы, будет самой меньшей из проблем с которой мы столкнемся.
Все профи сегодня делают водопровод PEX'ом. Сухой обжим без клея. Я как-то побоялся... Может, зря.
Из плюсов - если после сборки подтекает, не надо сливать воду до последней капли, чтобы переделать.
Но на водопровод я поставил себе пластик (cpvc). Ставил 3/4 дюйма, кроме мест непосредственно перед крантиками shutoff, каковые крантики не делаются под 3/4. Все нормально, за исключением пары случаев, когда именно в этих 1/2 дюймовых кусках оказывались продольные трещины (было 2 раза с 1/2 дюймовыми cpvc-трубами из разных источников... Заводской брак?). Но это выявлялось сразу.
Я не думаю, что в этом материале найдут какой-нибудь канцероген. Не надо думать, что материал новый, им пользуются уже десятки лет, в том числе для посуды и в медицине. Если и окажется, что он канцерогенен, то то, что из него сделаны трубы, будет самой меньшей из проблем с которой мы столкнемся.
Все профи сегодня делают водопровод PEX'ом. Сухой обжим без клея. Я как-то побоялся... Может, зря.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 263
- Joined: 18 Nov 2004 21:08
- Location: New York, NY
Re: Медные или стальные трубы?
Учтите, кстати, что так называемая "горячая вода" - на самом деле не такая уж горячая (в смысле химии). Градусов 50-65.