Умер Егор Гайдар

[Sergunka]

Когда же мы дождемся ответа на вопрос как снятие глушителя увеличевает мощность двигателя?

Дарагой, если на цессну с двигателем 160 сил поставить power exhaust то мощность увеличивается до 180. А снятие глушителя, забитого говном, может увеличить мощность двигателя и в десяток раз, если в глушителе уже и просвета то не осталось никакого.

Короче, вам на страничку 97 прямая дорога. И на страничку 126.

По двигателям зачет

Я теперь вернемся к воросу как отпуск цен спас Россию от голода?

[Митяй]

Как уничтожали рыбную отрасль которая кормила страну

Атлантический океан давал тогда стране до четырех миллионов тонн рыбы. Арктика и Антарктика - более полумиллиона. Тихий океан - около шести миллионов тонн. Индийский океан - 70 тысяч. В 1986 году вылов рыбы советским рыбаками составил 11 миллионов 276 тысяч тонн.
Через двадцать лет, в 2006 году, общий вылов рыбы в Российской Федерации по сравнению с СССР сократился в три с половиной раза и составил 3 миллиона 291 тысячу тонн.

Отрасль никогда не была убыточной -- убыточной она стала после реформ Гайдара

Начиная с 1996 года, рыбная промышленность России стала убыточной. Если ее рентабельность еще в 1991 году определялась в 36,8 процентов по отношению к предшествующим годам, то с 1996 года этот показатель стал минусовым.

Старый бюрократ рассказывает, что не надо было приватизировать. Надо было оставить социализм и министерство.

Особенно мне понравилась рентабельность 1991 года. Рассчитанная, очевидно, по методичкам Госплана. Которую сравнивают с вполне уже капиталистической рентабельностью 96го года.

[zVlad]

... Как Гайдар попал в КПСС, кажется там где то написано в начале (я невнимательно читал и не запомнил) - попал как и все экономисты, работавшие тогда на КПСС.
....

Ну Вы и наивняк. Вы думаете мне в самом деле интересно было узнать как Гайдар попал в партию? Да это ж Вы сами на эту тему разговор вывели, свалив с Гайдара на коммунистов ответственность за разрушение СССР на что я лишь заметил Вам что Гайдар и был самый что ни на есть коммунист. Какая разница как он туда попал - главное что он там был, и наверняка не по принуждению.

Я написал про разрушение СССР потому, что имею цифры к примеру изменения золотого запаса СССР, который был проеден к 1991-му году, а также имеются цифры про бюджетный дефицит.

Также неважно кто написал, но к примеру если в книге сказано, что в таком то году наконец то ввели корреспондентские счета после чего эмиссия в республиках СНГ перестала разгонять инфляцию в России, и что это резко стимулировало продажу товаров в Россию - вы это собираетесь опровергать лишь потому, что я это вам процитировал из книги Гайдара а не скажем из газеты Советская Россия? Вы уж решите, были факты или не были.

Факты для меня естественно факты вне зависимости от того кто их опубликовал. Дело то ведь не в фактах как таковых а в их интерпретации и в том чтобы приводить не часть фактов, а всю их совокупность. Например, Вы говорите о проедании золотого запаса СССР, а можете ли Вы сказать что Гайдар или Ельцин этот запас восстановили? Или может во время их правления удалось обуздать бюджетный дефицит и если удалось то какой ценой?
Чтобы узнать факты необязательно читать Гайдара, но читая Гайдара кроме фактов тебе еще навязчиво предлагают много другой, спорной информации. Именно поэтому я не люблю читать Гайдара. Читал, но не хочу больше читать. Есть достаточно много авторов (и кроме Кара-Мурзы) кто тоже писал о том времени и кто тоже имел возможности знать подноготную.

[StrangerR]

Когда же мы дождемся ответа на вопрос как снятие глушителя увеличевает мощность двигателя?

Дарагой, если на цессну с двигателем 160 сил поставить power exhaust то мощность увеличивается до 180. А снятие глушителя, забитого говном, может увеличить мощность двигателя и в десяток раз, если в глушителе уже и просвета то не осталось никакого.

Короче, вам на страничку 97 прямая дорога. И на страничку 126.

По двигателям зачет

Я теперь вернемся к воросу как отпуск цен спас Россию от голода?

Страницы 97 и страница кажется 116 (как введение кор счетов стимулировало продажу всех и всяческих товаров России, чей рубль оказался вдруг очень нужной всем валютой).

[Sergunka]

Особенно мне понравилась рентабельность 1991 года. Рассчитанная, очевидно, по методичкам Госплана. Которую сравнивают с вполне уже капиталистической рентабельностью 96го года.

По рентабельности советского предприятия была знаменитая форма №5. К 1996 году она не сильно то и видоизменилась... НДС разве, что добавился.

Сути дела это не меняет. Отрасль не была убыточной при коммунистах и вполне так была конкурентно способная на внешнем рынке, более того в отрасли были колхозы еще при Сталине созданные и которые действительно были прибыльными по всем статьям в СССР.

[StrangerR]

Особенно мне понравилась рентабельность 1991 года. Рассчитанная, очевидно, по методичкам Госплана. Которую сравнивают с вполне уже капиталистической рентабельностью 96го года.

По рентабельности советского предприятия была знаменитая форма №5. К 1996 году она не сильно то и видоизменилась... НДС разве, что добавился.

Сути дела это не меняет. Отрасль не была убыточной при коммунистах и вполне так была конкурентно способная на внешнем рынке, более того в отрасли были колхозы еще при Сталине созданные и которые действительно были прибыльными по всем статьям в СССР.

О блин. Как можно посчитать рентабельность при нерыночных ценах???

[zVlad]

...

О блин. Как можно посчитать рентабельность при нерыночных ценах???

О какое вообще имеет отношение рентабельность к природе цен?

[Sergunka]

Особенно мне понравилась рентабельность 1991 года. Рассчитанная, очевидно, по методичкам Госплана. Которую сравнивают с вполне уже капиталистической рентабельностью 96го года.

По рентабельности советского предприятия была знаменитая форма №5. К 1996 году она не сильно то и видоизменилась... НДС разве, что добавился.

Сути дела это не меняет. Отрасль не была убыточной при коммунистах и вполне так была конкурентно способная на внешнем рынке, более того в отрасли были колхозы еще при Сталине созданные и которые действительно были прибыльными по всем статьям в СССР.

О блин. Как можно посчитать рентабельность при нерыночных ценах???

Так же как и при рыночных подставил в формулу и подсчитал.

[StrangerR]

Особенно мне понравилась рентабельность 1991 года. Рассчитанная, очевидно, по методичкам Госплана. Которую сравнивают с вполне уже капиталистической рентабельностью 96го года.

По рентабельности советского предприятия была знаменитая форма №5. К 1996 году она не сильно то и видоизменилась... НДС разве, что добавился.

Сути дела это не меняет. Отрасль не была убыточной при коммунистах и вполне так была конкурентно способная на внешнем рынке, более того в отрасли были колхозы еще при Сталине созданные и которые действительно были прибыльными по всем статьям в СССР.

О блин. Как можно посчитать рентабельность при нерыночных ценах???

Так же как и при рыночных подставил в формулу и подсчитал.

И что получил, при нерыночных ценах? Гор рождения Василисы Прекрасной? Потому как одним движением пера ГосКомЦена можно любое производство сделать рентабельным при любых расходах, и можно любое самое современное сделать нерентабельным. Смысла эта рентабельность никакого не имела.

[Sergunka]

Особенно мне понравилась рентабельность 1991 года. Рассчитанная, очевидно, по методичкам Госплана. Которую сравнивают с вполне уже капиталистической рентабельностью 96го года.

По рентабельности советского предприятия была знаменитая форма №5. К 1996 году она не сильно то и видоизменилась... НДС разве, что добавился.

Сути дела это не меняет. Отрасль не была убыточной при коммунистах и вполне так была конкурентно способная на внешнем рынке, более того в отрасли были колхозы еще при Сталине созданные и которые действительно были прибыльными по всем статьям в СССР.

О блин. Как можно посчитать рентабельность при нерыночных ценах???

Так же как и при рыночных подставил в формулу и подсчитал.

И что получил, при нерыночных ценах? Гор рождения Василисы Прекрасной? Потому как одним движением пера ГосКомЦена можно любое производство сделать рентабельным при любых расходах, и можно любое самое современное сделать нерентабельным. Смысла эта рентабельность никакого не имела.

Рыба имеет и имела смысл на мировом рынке всегда, что бы там Гайдару или Вам не привиделось.

[varenuha]

Когда же мы дождемся ответа на вопрос как снятие глушителя увеличевает мощность двигателя?

Дарагой, если на цессну с двигателем 160 сил поставить power exhaust то мощность увеличивается до 180. А снятие глушителя, забитого говном, может увеличить мощность двигателя и в десяток раз, если в глушителе уже и просвета то не осталось никакого
Короче, вам на страничку 97 прямая дорога. И на страничку 126.

По двигателям зачет

Я теперь вернемся к воросу как отпуск цен спас Россию от голода?

Забавно, что эту фразу про "страна стояла на пороге голода" гайдаровцы пустили в оборот через много лет.Тогда их мотивировки были совсем другие. Я лично в 91 году никакого голода в Питере не припоминаю. Изобилия естественно не было, но обычная еда в магазинах имела место быть. А вот после этой реформы да возник реальный голод. У тех кто не мог себе позволить купить по новым ценам. Отлично помню рассказ одного знакомого, который говорил, что у них в семье (4-5 человек, работяги на заводе) варили дома котел каши на неделю и туда крошили сколько могли мяса или колбасы, и всю неделю так питались. "Иначи было нам не прожить" - спокойно добавлял он. Такой рацион питания в Питере да гайдаровских реформ был не мыслим. Так что стана была дейстительно на пороге голода, только, наоборот вызванного Гайдаром а не спасенной от него. Вообще после его реформ еда действительно стала ценностью сама по себе. Говоря про свою работу если человек упоминал, что у него на работе бесплатно кормят или есть какие-то скидки, звучало как сенсация, а счастливчик считался преуспевающим человеком.

[StrangerR]

Рыба имеет и имела смысл на мировом рынке всегда, что бы там Гайдару или Вам не привиделось.

Имеет ли смысл на мировом рынке камбала, если на 1 рыбину придется потратить 1 тонну нефти?

[StrangerR]

Когда же мы дождемся ответа на вопрос как снятие глушителя увеличевает мощность двигателя?

Дарагой, если на цессну с двигателем 160 сил поставить power exhaust то мощность увеличивается до 180. А снятие глушителя, забитого говном, может увеличить мощность двигателя и в десяток раз, если в глушителе уже и просвета то не осталось никакого
Короче, вам на страничку 97 прямая дорога. И на страничку 126.

По двигателям зачет

Я теперь вернемся к воросу как отпуск цен спас Россию от голода?

Забавно, что эту фразу про "страна стояла на пороге голода" гайдаровцы пустили в оборот через много лет. Я лично в 91 году никакого голода в Питере не припоминаю. Изобилия естественно не было, но обычная еда в магазинах имела место быть. А вот после этой реформы да возник реальный голод. У тех кто не мог себе позволить купить по новым ценам. Отлично помню рассказ одного знакомого, который говорил, что у них в семье (4-5 человек, работяги на заводе) варили дома котел каши на неделю и туда крошили сколько могли мяса или колбасы, и всю неделю так питались. "Иначи было нам не прожить" - спокойно добавлял он. Такой рацион питания в Питере да гайдаровских реформ был не мыслим. Так что их воспоминия насчет страны на пороге голода они собственно и реализовали, раскрутив немыслимую инфляцию.

Читаем страницу 82.

CCCР голод еще не грзил. Но после того, как из за недееспособности КПСС и ГКЧП центр развалился, угроза голода возникла вполне даже реальная. Так как никто из республик и даже регионов ничего поставлять в города не собирался.

Что касается ваших _знакомых_ - во первых, инфляция возникла позже и в основном как раз из за отхода от реформ, во вторых, то что они остались сидеть на заводе без зарплаты - было их личным выбором. Одной из целью реформ было отучить людей от _государство нам должно_. Надо сказать, что в общем-то отучили. А что происходило у соседей, которые реформы не провели вовремя, можно опять таки прочитать на странице 115 и 116. Если вкратце - какое то время они питались за счет экспорта инфляции в Россию, а после введения кор счетов (которые сделали это невозможным) очень быстро посыпались в жуткое обесценивание собственных валют и жуткий спад, отстав от России лет на 5 в развитии. Что кстати хорошо видно просто сравнением цен на SkyPE.

[varenuha]

Читаем страницу 82.

CCCР голод еще не грзил.

Ну тогда ваш "реформатор" к остальным своим достоинствам еще и мелкий врун. Поскольку про "страну на пороге голода" он неуставал повторять в интервью как одну из страшных опасностей с которой он бесстрашно расправился. А в книжках, значит, другое пишет. Ну-ну...

[varenuha]

то что они остались сидеть на заводе без зарплаты - было их личным выбором. Одной из целью реформ было отучить людей от _государство нам должно_.

Вот вот, еще один популярный аргумент, про "сидение на жопе" Есть такой старая история-анекдот про солдата пришедшего к старшине с жалобой на то что ему не хватило сапог в казарме во время подъема. Ваше объяснение - точь в точь как у того старшины: "Так вставать надо было быстрее, вот сапог и хватило бы!" То что сапог все равно меньше чем солдат ни старшина ни вы похоже не понимаете.

[StrangerR]

Читаем страницу 82.

CCCР голод еще не грзил.

Ну тогда ваш "реформатор" к остальным своим достоинствам еще и мелкий врун. Поскольку про "страну на пороге голода" он неуставал повторять в интервью как одну из страшных опасностей с которой он бесстрашно расправился. А в книжках, значит, другое пишет. Ну-ну...

Он и другие пишут одно и то же.


СССР в целом уже подходил к голоду, но спасала нефть, наличие валюты, карточки, насильственное отбирание продуктов у крестьян и их поставка в города. То есть еще года 2 - 3 он бы протянул. Если бы не развал, который начался еще в 1990-м и который окончательно уже был подстегнут ГКЧП - после оных сохранить управляемость страной стало невозможно.

А как только СССР развалился на части, тут же возникла реальная угроза голода в крупных городах, потому что старая система разверсток (через власть КПСС) умерла, а нормального товарооборота не было. И все губернаторы которым (не)посчастливилось губернаторить в конце 1991, говорят одно и то же - еще несколько месяцев, и уже не было бы даже и хлеба в магазинах... Это как раз то, почему реформаторы не имели времени плавно провести реформы.

Из _ЕСЛИ БЫ_ - если бы у бабушки были яйца... если бы Горбачев согласился на реформу Явлинского в конце 90-х, отстранил от власти в КПСС старперов, и начал бы переход к рынку и капитализму - то были шансы не как в Китае но гораздо менее болезненно все сделать. Где то начиная с 1988 года эти шансы начали стремиться к нулю. До Горби вообще ничего не делалось, а Горби из в общем то благих намерений разбалансировал финансовую систему (лет еще 10 она бы протянула, в карточном режиме) и в конце уже ничего не оставалось как плюнуть и делать быстро. Вариантов уже не было. Другие республики попытались, как только их отцепили от экспорта инфляции тут же выяснилось что это _иначе_ получается еще хуже.

[StrangerR]

то что они остались сидеть на заводе без зарплаты - было их личным выбором. Одной из целью реформ было отучить людей от _государство нам должно_.

Вот вот, еще один популярный аргумент, про "сидение на жопе" Есть такой старая история-анекдот про солдата пришедшего к старшине с жалобой на то что ему не хватило сапог в казарме во время подъема. Ваше объяснение - точь в точь как у того старшины: "Так вставать надо было быстрее, вот сапог и хватило." То что сапог все равно меньше чем солдат ни старшина ни вы похоже не понимаете.

Сапог меньше не было. Был дикий спрос на кучу всего, начиная от мебели и кончая туристским снаряжением и точными приборами на экспорт (до сих пор фирмы делают в том же Питере). У меня есть примеры и _сидевших_ и _поднявших жопу_ - поднявшие не сидели на каше с водой ни дня.. сидевшие сидели до чуть не позапрошлого года (а потом все равно подняли потому как завод накрылся наконец то.. после чего нашли нормальную работу за которую платят).

[varenuha]

то что они остались сидеть на заводе без зарплаты - было их личным выбором. Одной из целью реформ было отучить людей от _государство нам должно_.

Вот вот, еще один популярный аргумент, про "сидение на жопе" Есть такой старая история-анекдот про солдата пришедшего к старшине с жалобой на то что ему не хватило сапог в казарме во время подъема. Ваше объяснение - точь в точь как у того старшины: "Так вставать надо было быстрее, вот сапог и хватило." То что сапог все равно меньше чем солдат ни старшина ни вы похоже не понимаете.

Сапог меньше не было. Был дикий спрос на кучу всего, начиная от мебели и кончая туристским снаряжением и точными приборами на экспорт (до сих пор фирмы делают в том же Питере)

Вы зря "скачите" c одного предмета на другой. Еда это не диваны и не костюмы. После "либерализации" цен, еда оказалась самым слабым звеном. Без костюма прожить можно, без хлеба, простите за банальность, - нет. И если после "либерализации" цен на ВСЕ, включая еду, народ начинает конкретно голодать, я не знаю как можно такую реформу называть моральной. То есть, пусть подохнет какое-то количество зато остальные будут жить лучше. Это и есть гайдаровский подход?

[varenuha]

Читаем страницу 82.
CCCР голод еще не грзил.

Ну тогда ваш "реформатор" к остальным своим достоинствам еще и мелкий врун. Поскольку про "страну на пороге голода" он неуставал повторять в интервью как одну из страшных опасностей с которой он бесстрашно расправился. А в книжках, значит, другое пишет. Ну-ну...

Он и другие пишут одно и то же. СССР в целом уже подходил к голоду, но спасала нефть, наличие валюты, карточки, насильственное отбирание продуктов у крестьян и их поставка в города. То есть еще года 2 - 3 он бы протянул.

Позвольте, позвольте, у нас все ходы записаны. Вот как рассуждает этот румяный толстый человек про проблемы питания в недавних интервью:

Собственно в 20-м веке Россия три раза проходила катастрофические ситуации, связанные с проблемами снабжения зерном, хлебом крупных городов. Первый раз это было в 17-22-м годах.... Второй раз это было на рубеже 20-30-х. И привело к массовому голоду на Украине и во многих областях Российской Федерации, унесшему жизни, видимо, 6 миллионов человек. А третий раз это происходило в 91-м году.

http://www.echo.msk.ru/programs/niceninety/493640-echo/

То есть никакие не 2-3 года, а "катастрофа" - прямо сейчас и прямо здесь, в крупных городах. Я правда это в крупном городе Питере наблюдал уже после его деятельности, а вот он это все видел до того и решил бороться и доборолся до реального голода. Правда, я уже говорил, что сообщает этот ход своих мыслей он десятилетия спустя, когда за руку поймать уже сложно, да и не так важно уже...

[StrangerR]

то что они остались сидеть на заводе без зарплаты - было их личным выбором. Одной из целью реформ было отучить людей от _государство нам должно_.

Вот вот, еще один популярный аргумент, про "сидение на жопе" Есть такой старая история-анекдот про солдата пришедшего к старшине с жалобой на то что ему не хватило сапог в казарме во время подъема. Ваше объяснение - точь в точь как у того старшины: "Так вставать надо было быстрее, вот сапог и хватило." То что сапог все равно меньше чем солдат ни старшина ни вы похоже не понимаете.

Сапог меньше не было. Был дикий спрос на кучу всего, начиная от мебели и кончая туристским снаряжением и точными приборами на экспорт (до сих пор фирмы делают в том же Питере)

Вы зря "скачите" c одного предмета на другой. Еда это не диваны и не костюмы. После "либерализации" цен, еда оказалась самым слабым звеном. Без костюма прожить можно, без хлеба, простите за банальность, - нет. И если после "либерализации" цен на ВСЕ, включая еду, народ начинает конкретно голодать, я не знаю как можно такую реформу называть моральной. То есть, пусть подохнет какое-то количество зато остальные будут жить лучше. Это и есть гайдаровский подход?

Еда оказалась слабым звеном не ПОСЛЕ либерализации цен а после РАЗВАЛА СССР. С либерализацией цен начался бурный рост фермерских хозяйств и частных сельских производств. То, что он потом ушел на нет - заслуга любимого вами Черномырдина и любимого вами верховного совета, которые не дали довести аграрную реформу (в итоге она более менее дошла лишь сейчас и то не до конца). Но именно после либерализации проблемы еды снялись. Проблемы заработка - это не проблемы еды, как я уже повторял много раз, способы заработать деньги были...

[StrangerR]

Читаем страницу 82.
CCCР голод еще не грзил.

Ну тогда ваш "реформатор" к остальным своим достоинствам еще и мелкий врун. Поскольку про "страну на пороге голода" он неуставал повторять в интервью как одну из страшных опасностей с которой он бесстрашно расправился. А в книжках, значит, другое пишет. Ну-ну...

Он и другие пишут одно и то же. СССР в целом уже подходил к голоду, но спасала нефть, наличие валюты, карточки, насильственное отбирание продуктов у крестьян и их поставка в города. То есть еще года 2 - 3 он бы протянул.

Позвольте, позвольте, у нас все ходы записаны. Вот как рассуждает этот румяный толстый человек про проблемы питания в недавних интервью:

Собственно в 20-м веке Россия три раза проходила катастрофические ситуации, связанные с проблемами снабжения зерном, хлебом крупных городов. Первый раз это было в 17-22-м годах.... Второй раз это было на рубеже 20-30-х. И привело к массовому голоду на Украине и во многих областях Российской Федерации, унесшему жизни, видимо, 6 миллионов человек. А третий раз это происходило в 91-м году.

http://www.echo.msk.ru/programs/niceninety/493640-echo/

То есть никакие не 2-3 года, а "катастрофа" - прямо сейчас и прямо здесь, в крупных городах. Я правда это в крупном городе Питере наблюдал уже после его деятельности, а вот он это все видел до того и решил бороться и доборолся до реального голода. Правда, я уже говорил, что сообщает этот ход своих мыслей он десятилетия спустя, когда за руку поймать уже сложно, да и не так важно уже...

Правильно. В 1991 году как раз СССР и развалился. Человек знает что пишет, он простите в отличие от вас в то время работал как раз в экономических структурах и имел доступ к фактическим данным - и я ему склонен верить, тем более что ситуацию в магазинах помню и без него.

Все, что написано в его книге, полностью совпадает с тем, что я помню, а также тем, что тогда шло в прессе. ПОЛНОСТЬЮ! А вот ваши домыслы про _снова загадочных знакомых_ - вы сами не голодали, рассказывайте может про себя а не про далеких знакомых.. Вы бы еще написали, что пьяница Дядя Федя голодал... А вот в 1991 году мы реально напрягались, когда последние более менее присутствующие в магазинах товары (хлеб и молоко) начали исчезать. Кооперативные еще были, но и они уже начинали сбоить - по закону сообщающихся сосудов.

[chepurin]

Как уничтожали рыбную отрасль которая кормила страну

Атлантический океан давал тогда стране до четырех миллионов тонн рыбы. Арктика и Антарктика - более полумиллиона. Тихий океан - около шести миллионов тонн. Индийский океан - 70 тысяч. В 1986 году вылов рыбы советским рыбаками составил 11 миллионов 276 тысяч тонн.
Через двадцать лет, в 2006 году, общий вылов рыбы в Российской Федерации по сравнению с СССР сократился в три с половиной раза и составил 3 миллиона 291 тысячу тонн.

Отрасль никогда не была убыточной -- убыточной она стала после реформ Гайдара

Начиная с 1996 года, рыбная промышленность России стала убыточной. Если ее рентабельность еще в 1991 году определялась в 36,8 процентов по отношению к предшествующим годам, то с 1996 года этот показатель стал минусовым.

Ну да, стали меньше производить консервов, которые раньше считались "стратегическим видом продукции". И да, люди стали меньше есть океанической рыбы, потому что это дорого. С другой стороны, очень активно развилось озерное и речное рыбоводство. Появилась куча частных рыбохозяйств. На новорижском шоссе, в 5 км. от МКАДа, есть частный пруд с форелью.
Да и вообще, рыбы в современной России завались, любой. А в 80-х на Урале был только мороженный минтай, селедка и мойва.

И как отрасль могла быть прибыльной при СССР, если она стала убыточной после реформ?
Только если были дотации.

[zVlad]

.....Еда оказалась слабым звеном не ПОСЛЕ либерализации цен а после РАЗВАЛА СССР. С либерализацией цен начался бурный рост фермерских хозяйств и частных сельских производств. То, что он потом ушел на нет - заслуга любимого вами Черномырдина и любимого вами верховного совета, которые не дали довести аграрную реформу (в итоге она более менее дошла лишь сейчас и то не до конца). Но именно после либерализации проблемы еды снялись. Проблемы заработка - это не проблемы еды, как я уже повторял много раз, способы заработать деньги были...

Теперь нужно понять каким образом распался СССР. СССР не был продуктом природы, это был результат организационной деятельности людей. Люди его и порушили. Какие именно люди и как? Вот в чем вопрос чтобы понять то время. У Вас же StrangerR получается что распад СССР - это некое явление природы, метель там или ураган из-за которого пришлось вводить гайдаровские реформы. Это может быть для Беларусии было своего рода неизбежное стихийное бедствие (Шушкевич так и говорил в Пуще что Белоруссия присоединится к любому решению Украины и России, а Казахстан так и вовсе не участвовал в этом сговоре). Да Россия могла сохранить СССР даже если все бы из него вышли. Россия могла бы в таком случае ставить территориальные вопросы выходящим республикам. А так раз Россия стала инициатором распада то ей и логично было признать существующие границы между республиками и лишиться Крыма и северных областей Казахстана, как то Кустанайская область, Караганда, и Целиноград.
Кстати СССР формально распался за несколько дней до начала гайдаровсих реформ, но фактически экономические связи действовали еще несколько лет.
Верховный Совет не просуществовал и двух лет и то фактически будучи отстраненным от принятия экономических решений. Страна управлялась указами пьяного дирижера и кабинетным ученым с амбициями Нобелевского лауреата.

[StrangerR]

Теперь нужно понять каким образом распался СССР.

Для начала прочитайте страницу 16 (а лучше 15 - 17). После этого готов обсуждать.

А про Верховный Совет и парламент много написанно (с экономической точки зрения) как раз в районе 100-й страницы. Тоже советую почитать, память освежить... (Пропускайте все что Гайдар пишет про свои действия, там немного. Прочитайте про действия парламента и всяких Хасбулатовых - Руцких. Кстати, по его мнению, именно Руцкой не дал создать нормальные фермерские хозяйства, заблокировав реформы где то посередине - в итоге еще лет 5 потеряли... Но вы просто прочитайте и оставьте в голове только факты. А потом можно и говорить.)

О, про _фактически связи действовали_ тоже прочитайте. Там же... Полезно освежить память.

[StrangerR]

О да - рыбный _завтрак туриста_ и рыбные _тефтели в томатном соусе_ а также рыба _минтай_ (кот ел но ругался) - это было чуть ни единственным видом продуктов в магазинах.

Я ж говорю - если сейнерам отпускать нефть не считая, то и 1 камбала на которую расходов будет тонна нефти - станет рентабельной... Так можно что угодно рентабельным сделать.

Ну да, стали меньше производить консервов, которые раньше считались "стратегическим видом продукции". И да, люди стали меньше есть океанической рыбы, потому что это дорого. С другой стороны, очень активно развилось озерное и речное рыбоводство. Появилась куча частных рыбохозяйств. На новорижском шоссе, в 5 км. от МКАДа, есть частный пруд с форелью.
Да и вообще, рыбы в современной России завались, любой. А в 80-х на Урале был только мороженный минтай, селедка и мойва.
.