Медстраховка стала обязательной

[ILT]

Какие-то пропагандисты смешные пошли в последнее время... неподкованные.

[Frank]

Какие-то пропагандисты смешные пошли в последнее время... неподкованные.

Не знаю, почему-то 30-летние русские мамы рассказывают, что идут в американскую школу на собрание, а их там поседевшие родители спрашивают: "Ты чего это здесь девочка делаешь?"

[ILT]

Какие-то пропагандисты смешные пошли в последнее время... неподкованные.

Не знаю, почему-то 30-летние русские мамы рассказывают, что идут в американскую школу на собрание, а их там поседевшие родители спрашивают: "Ты чего это здесь девочка делаешь?"

Ну причем здесь одно к другому. Во-первых семьи бывают разные, во-вторых опять же количество детей. Первый может быть вполне в мид 20-ниес, а последний и за 40.. и у русских мам тоже. Это уж как кто себе выбирает. Доходы, условия и прочее здесь совсем не причем, как и медстраховки. Мой муж родился в годы застоя у родителей, которым было хорошо за 30, а папе почти 40.

У Вас все в кучу почему-то свалилось.

[Flash-04]

Frank, Вы на форуме уже 9 лет и в Омерике уже наверно не первый год. И И ничего не знаете про страховки. Вы все эти годы не болеели, зубы не лечили или как?

значит не из Омерики

[alica-lisa]

Frank, Вы на форуме уже 9 лет и в Омерике уже наверно не первый год. И И ничего не знаете про страховки. Вы все эти годы не болеели, зубы не лечили или как?

значит не из Омерики

Так Frank судя по ответам из Канады.

[Flash-04]

и как вы это поняли? у меня такого впечатления не возникло.

[Frank]

Не знаю, почему-то 30-летние русские мамы рассказывают, что идут в американскую школу на собрание, а их там поседевшие родители спрашивают: "Ты чего это здесь девочка делаешь?"

Ну причем здесь одно к другому. Во-первых семьи бывают разные, во-вторых опять же количество детей. Первый может быть вполне в мид 20-ниес, а последний и за 40.. и у русских мам тоже. Это уж как кто себе выбирает. Доходы, условия и прочее здесь совсем не причем, как и медстраховки. Мой муж родился в годы застоя у родителей, которым было хорошо за 30, а папе почти 40.

У Вас все в кучу почему-то свалилось.

Не в кучу, а пропагандистки правильно.
В СССР родители были как правило молодыми и здоровыми - соответственно дети тоже более здоровыми. Советским молодым родителям не нужно было думать о жилье для ребёнка, питании, детсадике, институте... и медицине.

В Америке родители старые-престарые. Те, которые молодые, жалуются, что иметь ребёнка ой как сложно.

[koan]

В СССР родители были как правило молодыми и здоровыми - соответственно дети тоже более здоровыми. Советским молодым родителям не нужно было думать о жилье для ребёнка, питании, детсадике, институте...

Вот исторические данные - средний возраст матери в России в 1976 - свыше 26 лет, в Америке - 24.5 лет. С 1960-х годов матери в России были более старыми, чем в Америке, эта ситуация поменялась лишь с распадом СССР. http://demoscope.ru/weekly/2006/0267/tema05.php

Возрастная кривая рождаемости и ее эволюция - важные характеристики, не зная которые нельзя понять и изменений уровня рождаемости. На протяжении всего послевоенного периода повсеместно происходила перестройка этой кривой, причем бросается в глаза сходство изменений, наблюдавшихся в самых разных странах. До 1970-х годов рождаемость повсеместно сдвигалась к молодым возрастам, затем началось движение в противоположную сторону.

На первом этапе, когда рождаемость омолаживалась, Россия шла вместе со всеми странами. В начале 1980-х годов наметился такой же, как и в других странах, поворот в противоположную сторону. Но, по-видимому, он был прерван мерами проводившейся тогда демографической политики, которая способствовала более раннему рождению детей, и возобновился только после 1994 года. К этому времени более низкий средний возраст матери был лишь на Украине и в Болгарии.

Ну и вообще, как видно из графика, то, сейчас средний возраст женщины на момент рождения ею первого ребенка в Америке один из самых низких среди развитых стран. Это во Франции и Швеции рожают очень поздно, а не в Америке.

[oleg lebedev]

Ну и вообще, как видно из графика, то, сейчас средний возраст женщины на момент рождения ею первого ребенка в Америке один из самых низких среди развитых стран. Это во Франции и Швеции рожают очень поздно, а не в Америке.

Думаю, в первую очередь благодаря неграм и латиносам. Рождение ребёнка в 14 лет для них вполне обыденное явление.

[koan]

Ну и вообще, как видно из графика, то, сейчас средний возраст женщины на момент рождения ею первого ребенка в Америке один из самых низких среди развитых стран. Это во Франции и Швеции рожают очень поздно, а не в Америке.

Думаю, в первую очередь благодаря неграм и латиносам. Рождение ребёнка в 14 лет для них вполне обыденное явление.

Да нет, не так уж сильно они влияют на среднюю температуру по госпиталю: mean age of mothers для всей страны в 2005 - 27.4, а для non-Hispanic whites - 28.2 лет ( у хиспаников -26.2 у черных - 25.5) http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr56/nvsr56_06.pdf

[Frank]

Вот исторические данные - средний возраст матери в России в 1976 - свыше 26 лет, в Америке - 24.5 лет. С 1960-х годов матери в России были более старыми, чем в Америке, эта ситуация поменялась лишь с распадом СССР.

Ну, дык в 70-м году в Америке на медослуживание одного человека тратилось всего $352 в год. В 2007 - $6,096, а сейчас и все $7,000.
В 70-м году некоторые университеты учили бесплатно.

Фактически, теперь чтобы вывести ребёнка в люди в Америке нужны колоссальные бабки.
А так, конечно, в официанты или армию можно отправить завсегда.

[koan]

Вот исторические данные - средний возраст матери в России в 1976 - свыше 26 лет, в Америке - 24.5 лет. С 1960-х годов матери в России были более старыми, чем в Америке, эта ситуация поменялась лишь с распадом СССР.

Ну, дык в 70-м году в Америке на медослуживание одного человека тратилось всего $352 в год. В 2007 - $6,096, а сейчас и все $7,000.
В 70-м году некоторые университеты учили бесплатно.

Фактически, теперь чтобы вывести ребёнка в люди в Америке нужны колоссальные бабки.
А так, конечно, в официанты или армию можно отправить завсегда.

Не совсем понимаю, что вы хотите сказать. То, что сейчас американцы живут хуже чем в 1970-е, и поэтому средний возраст матерей подрос? И то, что в 1990-е уровень жизни матерей в России резко улучшился по сравнению с СССР 1970-80х и поэтому средний возраст матерей резко снизился? Я правильно Вас понимаю?

Думаю, мы согласны в том, что согласно статистике, родители в СССР последних (точнее, в советской России) не были моложе американских, а все обстояло как раз наоборот, правильно?

[Frank]

Не знаю про статистику.
Хотел просто сказать, что в СССР больше занимались профилактикой болезней и имеющим детей государство помогало. В Америке тоже дают деньги, но обставляют это как подачки бедным.

[Frank]

я тут неоднократно бывала в ER, в том числе и с ребёнком. Никогда не жада по многу часов. В ER около нашего дома меня принимали в течение 15 минут. На что жить? А на что живут люди сейчас, у которых счета за медицину зашкаливают?

Тут как раз позвонил один знакомый без страховки. Еле дышал.

Я его отвёз в частную скорую помощь(urgent care). Они работают 7 дней в неделю с 8 до 8. Взяли всего $150.
В ER взяли бы $1,000 как пить дать. За что, за то же самое?

Так что и без страховки можно жить.

[oleg lebedev]

Интересно, какие услуги они оказали за $150? Температуру померили? Вряд ли ещё и измерение давления поместилось бы в эту сумму. Скорее всего это в каком то shelter для совсем обездоленных. Труд медицинского работника в Америке стоит очень дорого и $150 для какой-то более или менее значимой проблемы выглядит смешно.

[Frank]

Не знаю, товарищ сегодня дышал уже.

Вы преувеличиваете значимость врачебного американского труда.
Послушать жалобы, выписать таблетку - за что платить больше $100 - за такие деньги кассирша должна целый день пахать.
Ну, в скорой его, конечно, обули бы на всю тыщу - да пошли они.

Это просто один из примеров пагубности страховки. Человек пойдёт в самое дорогое место лечиться и потребует самое дорогое лечение, потому что платит не он.

[MAF]

Например, в СССР молодым матерям давали отпуск, пособие, квартиру.

А почитать?
http://www.bibliotekar.ru/enc-Semya/14.htm

[GarikToo]

Советским молодым родителям не нужно было думать о жилье для ребёнка, питании, детсадике, институте.

Это вы детях секретарей обкомов и членов политбюро?

[alica-lisa]

Не знаю, товарищ сегодня дышал уже.

Вы преувеличиваете значимость врачебного американского труда.
Послушать жалобы, выписать таблетку - за что платить больше $100 - за такие деньги кассирша должна целый день пахать.
Ну, в скорой его, конечно, обули бы на всю тыщу - да пошли они.

Это просто один из примеров пагубности страховки. Человек пойдёт в самое дорогое место лечиться и потребует самое дорогое лечение, потому что платит не он.

Вы спросите за что столько и вам скажут - office visit fee, stuff salary, зарплата доктору, расходы на Liability insurance. Могут еще чего-нибудь добавить. В Москве в частной клинике прием тоже стоит около 100 долларов и без всяких там liability insurance.

[alica-lisa]

Вот исторические данные - средний возраст матери в России в 1976 - свыше 26 лет, в Америке - 24.5 лет. С 1960-х годов матери в России были более старыми, чем в Америке, эта ситуация поменялась лишь с распадом СССР.

Ну, дык в 70-м году в Америке на медослуживание одного человека тратилось всего $352 в год. В 2007 - $6,096, а сейчас и все $7,000.
В 70-м году некоторые университеты учили бесплатно./quote]
Вы если статистику подобную приводите, то добавьте и цифры среднего дохода населения в те годы. В 70-ые годы оплата врачебного труда была fee for service. Без избыточного привлечения страховых компаний и Lawyers. А учитывая, что некоторые мигранты приезжая сюда, чего только на халяву (за счет государства конечно) не умудрялись делать - включая замену коленных, тазобедренных суставов и металлокерамику на весь рот, то куда деньги шли понятно... Правильно делают, что сейчас ставят ограничения на услуги.

[Одинаковый]

Советским молодым родителям не нужно было думать о жилье для ребёнка, питании, детсадике, институте.

Это вы детях секретарей обкомов и членов политбюро?

Напрасно смеетесь. Я лично учил английский по учебнику мадам Бонк и до сих пор помню рассказ о юной выпускнице интститута которую распределили и там сразу дали 3х комнатную квартиру. На основе чего я учил всякие спальни, кухни и ливинг румы. Не сомневаюсь что если бы она потом родила ребенка то ей бы еще больше условия улучшили. Так что , как видите, простые люди тоже очень были окружены заботой.

[ILT]

Не в кучу, а пропагандистки правильно.
В СССР родители были как правило молодыми и здоровыми - соответственно дети тоже более здоровыми. Советским молодым родителям не нужно было думать о жилье для ребёнка, питании, детсадике, институте... и медицине.

Да, о жилье не нужно было думать. Каждой молодой матери давали квартиру. Питание было бесплатным? Здесь с институтами напряженка, или Вы знаете кого-нибудь, кто хотел бы получить образование и не смог?

Детей здесь не меньше, а то и больше на семью.

И о медицине.. мне, у которой младьший 2месячный брат умер из-за халатности медсестры, а маме сказали дословно "Вы свободны", даже не извинившись тоже рассказывать не нужно.

Картинки это конечно сильный аргумент.

[alica-lisa]

Не в кучу, а пропагандистки правильно.
В СССР родители были как правило молодыми и здоровыми - соответственно дети тоже более здоровыми. Советским молодым родителям не нужно было думать о жилье для ребёнка, питании, детсадике, институте... и медицине.

Да, о жилье не нужно было думать. Каждой молодой матери давали квартиру. Питание было бесплатным? Здесь с институтами напряженка, или Вы знаете кого-нибудь, кто хотел бы получить образование и не смог?

Детей здесь не меньше, а то и больше на семью.

И о медицине.. мне, у которой младьший 2месячный брат умер из-за халатности медсестры, а маме сказали дословно "Вы свободны", даже не извинившись тоже рассказывать не нужно.

Картинки это конечно сильный аргумент.

ILT, я ничего не поняла. Вы про СССР или про тут рассказываете?

[Одинаковый]

Например, в СССР молодым матерям давали отпуск, пособие, квартиру.

А почитать?
http://www.bibliotekar.ru/enc-Semya/14.htm

А , еще один теоретик. Ну почитали. Никто вроде и не спорил что Конституция СССР была самой лучшей конституцией в мире. К сожалению не смогли реальность подтятнуть к конституции. Но почитать есть что на радость теоретикам.

[ILT]

ILT, я ничего не поняла. Вы про СССР или про тут рассказываете?

В основном про СССР конечно, но есть и про тут. Калледжи, например.