Как избавиться от Радона в подвале?

[chenko]

А радон за что любить?

[Billy-goat]

Слово какое красивое.

[tarrow]

Инетерсно, а все эти тесты действенные или так... деньги потратить? Купила.... жде когда приедт. Правда у нас подвала нет, есть кроулспейсе, мы туда не ходим, вот хочу првоерить дома.. Если доверие внушит этот кит, куплю родителям, у них есть подвал.
Кто пробовад? результаты правдивые?

я пробовал, но подтвердить не могу, так как независимо не перепроверял.

а какой результат был?
я вот думаю, у нас кроул спейс, по идее если есть радон, то только через пол будет заходить? Через стены то вряд ли, у нас кроул спейс на 20-30 инчей выше уровня земли и там есть окошки, типа вентиляция.

http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 7#p4128747

[tarrow]

А от какого-нибудь там гранитного каунтертопа, уверен, вреда для остатков здоровья больше, чем от радона

Делали самостоятельно какие-то исследования или на интернете результаты видели?

Нет. Просто в свое время походил с домашним дозиметром около здания, цокольный этаж которого был облицован гранитом. Заметно фонило. Понятно, что это все фигня - шо гранит, шо радон, но тем не менее.

Хочу купить домашний дозиметр. Подскажите какой? В Хоум-Депо таких не знают.

[Hamster]

Радон это большой миф. Есть серьезные научные исследования, которые показывают, что хроническое облучение низкими уровнями радиации полезно для организма. По английски это называется hormesis. Смертность от рака легких (минус курение) в зависимости от уровня радиации имеет J-образную форму. Нижняя дужка J идет по крайней мере до 5 pCi/L.

Даже на уровне 10-15 pCi/L добавочная смертность сравнительно низка. Если вы будете жить в доме с 15 pCi/L до старости безвылазно, не ходить на работу и т.д., ваша вероятность умереть от рака легких к 75 годам из-за радона составит что-то типа 1%. Это заметно меньше, чем вероятность умереть к тому возрасту от диабета или проблем с сердцем. Если вы много пьете или курите - перспективы рака легких или эмфиземы от сигарет, рака пищевода или цирроза печени из-за алкоголя, для вас намного затмевают опасность радона.

Прежде чем тратить $1000+ на систему откачки мифического газа, надо подумать, нет ли более дешевых и надежных способов продлить себе жизнь.

[Billy-goat]

Радон это большой миф.

+1. Жил долго в деревянном доме с погреб - просто земля, никаких ухищрений. И сейчас миллионы людей в России и не только живут в подобных домах. Кто-то считал смертность/заболвания именно по этой причине??? Асбестовые пылинки, радон, "...в 300 раз чище!" вода - очень лёгкие способы изъять лишние деньги у тех, у кого они есть, не больше.

[Колхозник]

Радон это большой миф. Есть серьезные научные исследования, которые показывают, что хроническое облучение низкими уровнями радиации полезно для организма. По английски это называется hormesis. Смертность от рака легких (минус курение) в зависимости от уровня радиации имеет J-образную форму. Нижняя дужка J идет по крайней мере до 5 pCi/L.

Даже на уровне 10-15 pCi/L добавочная смертность сравнительно низка. Если вы будете жить в доме с 15 pCi/L до старости безвылазно, не ходить на работу и т.д., ваша вероятность умереть от рака легких к 75 годам из-за радона составит что-то типа 1%. Это заметно меньше, чем вероятность умереть к тому возрасту от диабета или проблем с сердцем. Если вы много пьете или курите - перспективы рака легких или эмфиземы от сигарет, рака пищевода или цирроза печени из-за алкоголя, для вас намного затмевают опасность радона.

Прежде чем тратить $1000+ на систему откачки мифического газа, надо подумать, нет ли более дешевых и надежных способов продлить себе жизнь.

Повесь хотя бы 1-2 ссылки внушающих доверия что радон - миф.

[Unlucky Luke]

Радон это большой миф. Есть серьезные научные исследования, которые показывают, что хроническое облучение низкими уровнями радиации полезно для организма. По английски это называется hormesis. Смертность от рака легких (минус курение) в зависимости от уровня радиации имеет J-образную форму. Нижняя дужка J идет по крайней мере до 5 pCi/L.

Даже на уровне 10-15 pCi/L добавочная смертность сравнительно низка. Если вы будете жить в доме с 15 pCi/L до старости безвылазно, не ходить на работу и т.д., ваша вероятность умереть от рака легких к 75 годам из-за радона составит что-то типа 1%. Это заметно меньше, чем вероятность умереть к тому возрасту от диабета или проблем с сердцем. Если вы много пьете или курите - перспективы рака легких или эмфиземы от сигарет, рака пищевода или цирроза печени из-за алкоголя, для вас намного затмевают опасность радона.

Прежде чем тратить $1000+ на систему откачки мифического газа, надо подумать, нет ли более дешевых и надежных способов продлить себе жизнь.

Повесь хотя бы 1-2 ссылки внушающих доверия что радон - миф.

Наука так не работает. На разоблачение всех "мифов" разоблачалки не хватит. Кроме того, такое исследование должен кто-то финансировать, а отдача от результатов - нулевая.
Я подписываюсь под утверждением, что малые дозы радиации - это абсолютно gray area, примерно как влияние ЭМП. Одна поездка в метро даст вам дозу ЭМП сравнимую с годовой от мобилки, а помрем мы все вовсе не от радона. Забейте на эту страшилку.

[Колхозник]

Радон это большой миф.

+1. Жил долго в деревянном доме с погреб - просто земля, никаких ухищрений. И сейчас миллионы людей в России и не только живут в подобных домах. Кто-то считал смертность/заболвания именно по этой причине??? Асбестовые пылинки, радон, "...в 300 раз чище!" вода - очень лёгкие способы изъять лишние деньги у тех, у кого они есть, не больше.

Ну и я жил.
Дом в деревне продувается насквозь, по тепершним стандартам. Дышит из всех щелей.
А у меня сейчас все довольно герметично. Нормальная вентиляция зимой - проблема.

[X37WAL!^]

Одна поездка в метро даст вам дозу ЭМП сравнимую с годовой от мобилки, а помрем мы все вовсе не от радона. Забейте на эту страшилку.

Помрём мы по совокупности факторов, большинство из которых исключить мы не в состоянии. Однако, если есть возможность за 1%-2% от одного годового дохода исключить один из факторов, то почему нет?

[Колхозник]

Одна поездка в метро даст вам дозу ЭМП сравнимую с годовой от мобилки, а помрем мы все вовсе не от радона. Забейте на эту страшилку.

Помрём мы по совокупности факторов, большинство из которых исключить мы не в состоянии. Однако, если есть возможность за 1%-2% от одного годового дохода исключить один из факторов, то почему нет?

Тут согласен.
Для меня лично 1-2% не та сумма чтобы НЕ потратить на уменьшения радона до разумных пределов.
Делать точно буду.
Абстрактно рассуждать все горазды.

[Unlucky Luke]

Одна поездка в метро даст вам дозу ЭМП сравнимую с годовой от мобилки, а помрем мы все вовсе не от радона. Забейте на эту страшилку.

Помрём мы по совокупности факторов, большинство из которых исключить мы не в состоянии. Однако, если есть возможность за 1%-2% от одного годового дохода исключить один из факторов, то почему нет?

В ваших терминах, потому что этот фактор по совокупности имеет весовой коэффициент за пределами точности измерения. Можно также вложить 1%-2% в: бубен и заячью лапку, в кислородную камеру, в непрерывное ношение маски от инфекций, во что угодно в этом духе... Называется паранойя. Майкл наш Джексон вот вложился, а укокошил его докторишко по неясно чьей команде.
Сначала вложитесь в джим, в здоровую диету, в счастливую семью, в не курить и мало пить, в жить в "глухой провинции у моря", в здоровье и счастье детей "которым придется выбирать, в какой дом престарелых вас отдать". Все это уже у вас "схвачено"?
Я понимаю, что это "глас вопиющего", любой маркетинговый ход по созданию "угрозы здоровью" и взыманию денег за ее "предотвращение" абсолютно и гарантировано обречён на успех.

[Ratbert]

дОжили... людЯм не верим а верим ссылкам...

ну как же, как же ведь по телевизору показали... разве может быть неправда

[Billy-goat]

Радон это большой миф.

+1. Жил долго в деревянном доме с погреб - просто земля, никаких ухищрений. И сейчас миллионы людей в России и не только живут в подобных домах. Кто-то считал смертность/заболвания именно по этой причине??? Асбестовые пылинки, радон, "...в 300 раз чище!" вода - очень лёгкие способы изъять лишние деньги у тех, у кого они есть, не больше.

Ну и я жил.
Дом в деревне продувается насквозь, по тепершним стандартам. Дышит из всех щелей.
А у меня сейчас все довольно герметично. Нормальная вентиляция зимой - проблема.

Самая простая вытяжка, которая есть в любой росийской панелке - гнутая труба из подвала на улицу. Там правда не о радоне пекутся, а это для того, чтобы газ в подвале не скапливался (взрывоопасность). Всё, радона нет. Но дороже всегда можно найти: анализы, лабратории, электронные системы...
Да, кстати про маски было верно сказано: нужно носить везде и не снимая, шансов подцепить любую заразу где угодно в ... больше, чем поймать нечто от радона, даже если спать в подвале круглые сутки.

[Hamster]

Само собой, всегда есть вероятность, что дом был построен в окрестностях заброшенной урановой шахты. Тогда разговор совсем другой.

Однако, возникает новый вопрос. Если география такова, что в подвале в этом районе повышенный уровень радона, почему не будет повышенного уровня на улице? Если на улице уровень тоже повышен, какой смысл вкладываться в насосы? Бежать оттуда надо.

[tarrow]

Радон это большой миф. Есть серьезные научные исследования, которые показывают, что хроническое облучение низкими уровнями радиации полезно для организма. По английски это называется hormesis. Смертность от рака легких (минус курение) в зависимости от уровня радиации имеет J-образную форму. Нижняя дужка J идет по крайней мере до 5 pCi/L.

Даже на уровне 10-15 pCi/L добавочная смертность сравнительно низка. Если вы будете жить в доме с 15 pCi/L до старости безвылазно, не ходить на работу и т.д., ваша вероятность умереть от рака легких к 75 годам из-за радона составит что-то типа 1%. Это заметно меньше, чем вероятность умереть к тому возрасту от диабета или проблем с сердцем. Если вы много пьете или курите - перспективы рака легких или эмфиземы от сигарет, рака пищевода или цирроза печени из-за алкоголя, для вас намного затмевают опасность радона.

Прежде чем тратить $1000+ на систему откачки мифического газа, надо подумать, нет ли более дешевых и надежных способов продлить себе жизнь.

Нет, не миф. Была у человека прекрасная шевелюра, зиму провел в подвале 4 пКл тренируясь утром по часу и вечером 2 часа за компом, полголовы волос как не бывало. Перестал человек лазить в подвал, постепенно волосы появились снова.

[Колхозник]

Само собой, всегда есть вероятность, что дом был построен в окрестностях заброшенной урановой шахты. Тогда разговор совсем другой.

Однако, возникает новый вопрос. Если география такова, что в подвале в этом районе повышенный уровень радона, почему не будет повышенного уровня на улице? Если на улице уровень тоже повышен, какой смысл вкладываться в насосы? Бежать оттуда надо.

ОК. Зачем этот бред про урановые рудники?

Радон есть везде в воздухе. На улице его примерно 0.4 (или 0.04?) какой-то там единицы на литр воздуха. Им дышат абсолютно все в каждую данную секунду. Берется он из земли - выходит наружу.

Проблема с сравнительно новыми домами что они представляют собой очень плотнную коробку поставленную на землю кверху дном. Эта коробка плохо вентилируется зимой (а у многих и круглый год - народ окна не открывает даже летом). Имеем проблему что если не повезло и дом поставлен над какой-то там трещиной в породах, то постепенно в нем концентрация радона будет выше 0.4 единицы на литр. Иногда сильно выше. Все очень просто.

[Ratbert]

я бы радонами всякими не заморачивался... в детстве зимой радостно плавал в теплой воде отстойника химкомбината и ничего... а тут радон какой-то... несерьезно

[Hamster]

Нет, не миф. Была у человека прекрасная шевелюра, зиму провел в подвале 4 пКл тренируясь утром по часу и вечером 2 часа за компом, полголовы волос как не бывало. Перестал человек лазить в подвал, постепенно волосы появились снова.

Тренироваться тоже перестал? Волосы, вообще-то, выпадают от избытка тестостерона (как известно, кастраты не лысеют). А производство тестостерона стимулируется физическими упражнениями.

[Unlucky Luke]

Вот только насчёт "волосы появились снова" это сильно вряд ли.

[tarrow]

Нет, не миф. Была у человека прекрасная шевелюра, зиму провел в подвале 4 пКл тренируясь утром по часу и вечером 2 часа за компом, полголовы волос как не бывало. Перестал человек лазить в подвал, постепенно волосы появились снова.

Тренироваться тоже перестал? Волосы, вообще-то, выпадают от избытка тестостерона (как известно, кастраты не лысеют). А производство тестостерона стимулируется физическими упражнениями.

Нет, не перестал, машинка эллипсоид перетащена наверх, на 2-й этаж, хотя еще один ресон - стал есть мясо, а говорят это ускоряет рост во;лос. До этого мясо не ел.

[Колхозник]

я бы радонами всякими не заморачивался... в детстве зимой радостно плавал в теплой воде отстойника химкомбината и ничего... а тут радон какой-то... несерьезно

Сколько раз радостно плавал конкретно? Сколько времени в общем? 5-10 часов?

Сравни это с тем что дышишь радоном в *30* раз превышающим норму как минимим 8-10 часов в день (допустим я себе устроил бедрум внизу). И так лет 10-20-30... Набежит.

Короче я никуда срочно не несусь.
С другой стороны этим летом за одним с работами в нижнем уровне придется и это сделать.

[chenko]

Самая простая вытяжка, которая есть в любой росийской панелке - гнутая труба из подвала на улицу.

Принцип работы радонового насоса другой чем у простой вытяжки.
Sump pump вместо того, чтобы откачивать воду, попавшую в подвал, старается не допустить до этого. То же самое у радоновoго насоса- создаётся постоянное пониженное давление снаружи пола, стен бейсмента.

[Hamster]

Эта коробка плохо вентилируется зимой (а у многих и круглый год - народ окна не открывает даже летом). Имеем проблему что если не повезло и дом поставлен над какой-то там трещиной в породах, то постепенно в нем концентрация радона будет выше 0.4 единицы на литр.

"Постепенно" не будет, т.к. период полураспада радона - 4 дня. Газ будет выходить из земли, смешиваться с воздухом (во всем городе, не только в подвале), распадаться и оседать на всех предметах в форме радиоактивной пыли.

[Unlucky Luke]

Эта коробка плохо вентилируется зимой (а у многих и круглый год - народ окна не открывает даже летом). Имеем проблему что если не повезло и дом поставлен над какой-то там трещиной в породах, то постепенно в нем концентрация радона будет выше 0.4 единицы на литр.

"Постепенно" не будет, т.к. период полураспада радона - 4 дня. Газ будет выходить из земли, смешиваться с воздухом (во всем городе, не только в подвале), распадаться и оседать на всех предметах в форме радиоактивной пыли.

А? "газ", "оседать в форме пыли"? Свежая мысль.Радон инертный газ с очень плохими сорбционными свойствами, не удерживается даже в глубине породы, он по этому "сочится" как керосин...