Поменять отпление и водонагреватель

Moderator: Komissar

User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Поменять отпление и водонагреватель

Post by tarrow »

Пришло время менять отопление и котел для горячей воды оба 1987 года: потекла вода из collector bank'а, т.е. места куда водух поступает после фильтра.
Цена за новый обогреватель - 2800 (только отопление).
У котла с горячей водой внизу где горит газ, поверхность тоже подгорает, цвет стал темный, на ощупь горячая.
Насколько опасно эксплуатировать? Мастер говорит надо менять,а то якобы взорвется. Просит 900 за новый котел для горячей воды.
Насколько цены правильные? Интернет дает для таких систем 1050 и 650 соответственно.
Chu
Уже с Приветом
Posts: 451
Joined: 01 Oct 2001 09:01
Location: North of Boston

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by Chu »

Если под "котлом с горячей водой" вы имеете ввиду water-heater, то на лучшие модели сейчас гарантия 12 лет, так что давно пора. Меняли прошлым летом, ~$650, __включая__ сам юнит. Котел газовый я брал у газовой компании, они давали большую скидку за то, что к ним подлючаешься. Я доплачивал ~$700, вероятно порядка 2К реальная цена, установка была ~$500, но у нас steam.
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by tarrow »

Chu wrote:Если под "котлом с горячей водой" вы имеете ввиду water-heater, то на лучшие модели сейчас гарантия 12 лет, так что давно пора. Меняли прошлым летом, ~$650, __включая__ сам юнит. Котел газовый я брал у газовой компании, они давали большую скидку за то, что к ним подлючаешься. Я доплачивал ~$700, вероятно порядка 2К реальная цена, установка была ~$500, но у нас steam.
Дайте названия компаний.
кр580ик80а
Уже с Приветом
Posts: 2267
Joined: 09 Jun 2009 19:43
Location: Омск -> Москва -> Toronto -> Ottawa

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by кр580ик80а »

Если можно то дешевле water heater брать в рент.
Механик не самый лучший источник для испекции, наймите ИНСПЕКТОРА
Простейший тест water heaterа: кипяток из крана наливается в длинный стакан и ставится на сутки: если есть осадок то надо менять.
Также можно слить из него всю воду, т.к. ржавчина и грязь там всегда на дне.
Дима
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by tarrow »

кр580ик80а wrote:Если можно то дешевле water heater брать в рент.
Механик не самый лучший источник для испекции, наймите ИНСПЕКТОРА
Простейший тест water heaterа: кипяток из крана наливается в длинный стакан и ставится на сутки: если есть осадок то надо менять.
Также можно слить из него всю воду, т.к. ржавчина и грязь там всегда на дне.
Дали quote:

Your investment for the above work is $2800.00.

Option 1 Provide and install a new A O Smith energy star 40 gallon power vented hot water tank adds $1050.00. (ошибка - речь идет о компрессоре теплого воздуха)

Option 2 Provide and install a new A O Smith 40 gallon hot water tanks adds $900.00.

Option 3 Provide and install a new April Aire humidifier adds $495.00.

Option 4 Provide and install a new Ultra Violet Light adds $475.00.
кр580ик80а
Уже с Приветом
Posts: 2267
Joined: 09 Jun 2009 19:43
Location: Омск -> Москва -> Toronto -> Ottawa

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by кр580ик80а »

options 3 and 4 tell them to shove it up their asses
каждый юнит стоит 200 баксов максимум и ставится любым человеком с полторами руками.
чего это за компрессор тёплого воздуха? furnace что ли? за $1050? так не бывает....
Дима
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by tarrow »

кр580ик80а wrote:options 3 and 4 tell them to shove it up their asses
каждый юнит стоит 200 баксов максимум и ставится любым человеком с полторами руками.
чего это за компрессор тёплого воздуха? furnace что ли? за $1050? так не бывает....
We are proposing the following:
1.Remove and dispose of existing furnace.
2.Provide and install a new Comfort Maker 95%, 100, 00 BTU furnace.
3.Clean Coil.
4.Clean electronic air cleaner and provide filters.
5.Start, test and place in service.
Your investment for the above work is $2800.00.

насколько цена реальна?
кр580ик80а
Уже с Приветом
Posts: 2267
Joined: 09 Jun 2009 19:43
Location: Омск -> Москва -> Toronto -> Ottawa

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by кр580ик80а »

tarrow wrote:Your investment for the above work is $2800.00.
насколько цена реальна?
долларов 500 я бы сторговал или сам сделал
Дима
Zee
Уже с Приветом
Posts: 2494
Joined: 01 May 2002 17:07
Location: USA

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by Zee »

Летом 2009 года меняла водонагреватель, который я установила в 2000 году. То есть прослужил 9 лет. Вызвала мастера так как из горячего крана стала литься прохладная вода, а до этого он как-то подозрительно пыхтел и запах был гари. Оказалось, что у меня на него была 10-летняя гарантия. Мне АО Смит обязан был выдать новый, что они и сделали. Мастер-пламер был из компании, которая с АО Смит какой-то контракт имеет (деталей не помню). Вообщем в тот-же день привезли новый водонагреватель. За доставку взяли 110 долларов + то ли 60 то ли 65 долларов (сейчас не помню) за то, чтобы на этот новый тоже была страховка. Не помню сколько я заплатила компании сантехнической за установку (вечером дома могу посмотреть квитанции)
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by Lida »

Народ, а почему старые на tankless не меняете?
У вас все получится!
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by bulochka »

Нам поставили новый нагреватель для воды и новую печку прошлым летом. Цена в сумме была, по-моему, 3600 (это включало еще кое-какую переделку дактов в подвале). За печку мы получили rebate на 400 долларов от газовой компании (у них была такая promotion для печек с эффективностью 95 процентов и выше), плюс списали треть от стоимости печки и установки (за вычетом rebate) с федеральных налогов в этом году (в будущем году тоже можно будет списать). http://www.energystar.gov/index.cfm?c=t ... s.tx_index

Насчет tankless - советовалась с контрактором, он нас отговорил. Говорил, кажется, что для больших семей это экономит деньги, а для нас (2-3 человека в доме) вряд ли окупится (они дороже). И еще какие-то были минусы, сейчас уже не помню.

Да, интересно, что мы параллельно сделали дополнительную термоизоляцию на чердаке. В результате этой зимой в доме было гораздо теплее, а стоимость отопления ниже. Что повлияло - новая печка или изоляция или и то, и другое - не знаю.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by Lida »

bulochka wrote:
Насчет tankless - советовалась с контрактором, он нас отговорил. Говорил, кажется, что для больших семей это экономит деньги, а для нас (2-3 человека в доме) вряд ли окупится (они дороже). И еще какие-то были минусы, сейчас уже не помню.
Судя по ценам, разница-то не такая уж болшая на сам нагреватель. 400 долларов vs 800 долларов - "среднии" модели.
У меня такое впечатление сложилось, что контракторам по-старинке жить проще. :pain1: Насколько я понимаю, tankless не поддерживают 50 галонов постоянным нагревом. То есть даже уже тут есть экономия за счет отсутствия постоянного нагрева.
У вас все получится!
User avatar
genka8
Уже с Приветом
Posts: 7979
Joined: 16 Jun 2004 23:01
Location: Kiev-> Charm(?) City

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by genka8 »

tarrow wrote:... Your investment ...
если квота начинается такими словами, нужно сразу посылать лесом.
Who его знает
User avatar
genka8
Уже с Приветом
Posts: 7979
Joined: 16 Jun 2004 23:01
Location: Kiev-> Charm(?) City

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by genka8 »

bulochka wrote:Насчет tankless - советовалась с контрактором, он нас отговорил. Говорил, кажется, что для больших семей это экономит деньги, а для нас (2-3 человека в доме) вряд ли окупится (они дороже). И еще какие-то были минусы, сейчас уже не помню.
Это даже учитывая вышеупомянутые налоговые кредиты?
Who его знает
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by Lida »

genka8 wrote:
tarrow wrote:... Your investment ...
если квота начинается такими словами, нужно сразу посылать лесом.
+ 100 :D
У вас все получится!
User avatar
olegy
Уже с Приветом
Posts: 2127
Joined: 07 Nov 2000 10:01
Location: San Diego, CA, USA

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by olegy »

tankless - очень рекомендую -Noritz например -стоил около 800 баксов каждый - бесконечный источник горячей воды по требованию.
Они разные есть - есть и подешевле (емкость поменьше) и подороже. Установка обычная - любой plumber это сделает. Не обращайтесь в "специализированные" конторы по установке tankless. Они вам и юнит за две штуки впарят и установку еще за столько же.
Из ньюансов - вода и газ должны быть рядом. Если ставите внутри дома - еще и дырку для отвода выхлопов в стене надо буравить. Но если заменяете существующий танк то все это должно быть уже в наличии.
Я гражданин Украины, киевлянин и я против хунты!
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by bulochka »

genka8 wrote:
bulochka wrote:Насчет tankless - советовалась с контрактором, он нас отговорил. Говорил, кажется, что для больших семей это экономит деньги, а для нас (2-3 человека в доме) вряд ли окупится (они дороже). И еще какие-то были минусы, сейчас уже не помню.
Это даже учитывая вышеупомянутые налоговые кредиты?
Получалось, что да. Но your mileage may vary.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by bulochka »

Lida wrote:
bulochka wrote:
Насчет tankless - советовалась с контрактором, он нас отговорил. Говорил, кажется, что для больших семей это экономит деньги, а для нас (2-3 человека в доме) вряд ли окупится (они дороже). И еще какие-то были минусы, сейчас уже не помню.
Судя по ценам, разница-то не такая уж болшая на сам нагреватель. 400 долларов vs 800 долларов - "среднии" модели.
У меня такое впечатление сложилось, что контракторам по-старинке жить проще. :pain1: Насколько я понимаю, tankless не поддерживают 50 галонов постоянным нагревом. То есть даже уже тут есть экономия за счет отсутствия постоянного нагрева.
Consumer Reports wrote: Heating water accounts for up to 30 percent of the average home's energy budget. Some makers of gas-fired tankless water heaters claim their products can cut your energy costs up to half over regular storage heaters. So is it time to switch?

Probably not. Gas tankless water heaters, which use high-powered burners to quickly heat water as it runs through a heat exchanger, were 22 percent more energy efficient on average than the gas-fired storage-tank models in our tests. That translates into a savings of around $70 to $80 per year, based on 2008 national energy costs. But because they cost much more than storage water heaters, it can take up to 22 years to break even—longer than the 20-year life of many models. Moreover, our online poll of 1,200 readers revealed wide variations in installation costs, energy savings, and satisfaction.

With the help of an outside lab, we pitted Takagi and Noritz gas-fired tankless water heaters against three storage water heaters.

Here's what else we found:

Water runs hot and cold
Manufacturers of tankless water heaters are fond of touting their products' ability to provide an endless amount of hot water. But inconsistent water temperatures were a common complaint among our poll respondents. When you turn on the faucet, tankless models feed in some cold water to gauge how big a temperature rise is needed. If there's cool water lingering in your pipes, you'll receive a momentary "cold-water sandwich" between the old and new hot water. And a tankless water heater's burner might not ignite when you try to get just a trickle of hot water for, say, shaving.

Nor do tankless water heaters deliver hot water instantaneously. It takes time to heat the water to the target temperature, and just like storage water heaters, any cold water in the pipes needs to be pushed out. And tankless models' electric controls mean you'll also lose hot water during a power outage.

Up-front costs are high
The tankless water heaters we tested cost $800 to $1,150, compared with $300 to $480 for the regular storage-tank types. Tankless models need electrical outlets for their fan and electronics, upgraded gas pipes, and a new ventilation system. That can bring average installation costs to $1,200, compared with $300 for storage-tank models.

Tankless units might need more care
During our long-term testing, an indicator on the tankless model warned of scale buildup. We paid $334 for special valves and a plumber to flush out the water heater with vinegar. Many industry pros recommend that tankless models be serviced once a year by a qualified technician. Calcium buildup can decrease efficiency, restrict water flow, and damage tankless models. Experts suggest installing a water softener if your water hardness is above 11 grains per gallon. Ignoring this advice can shorten your warranty.
С другой стороны, я смотрю, что есть и положительные отзывы, так что может быть все эти минусы не так важны.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
genka8
Уже с Приветом
Posts: 7979
Joined: 16 Jun 2004 23:01
Location: Kiev-> Charm(?) City

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by genka8 »

Пошерстил старые счета. У нас на газе только вода и отопление, которое в летние месяцы отключено, поэтому счет показывает только воду. Выходило $30-35 в месяц, в большую часть времени в доме жили 4 человека. Большой экономии ждать не приходиться.
Who его знает
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by tarrow »

bulochka wrote: Судя по ценам, разница-то не такая уж болшая на сам нагреватель. 400 долларов vs 800 долларов - "среднии" модели.
The tankless water heaters we tested cost $800 to $1,150, compared with $300 to $480 for the regular storage-tank types.
That can bring average installation costs to $1,200, compared with $300 for storage-tank models.
Мне предлагают за 900.
A O Smith 40 gallon hot water tanks adds $900.00, хотя максимум вышеприведенный текст дает $780. Куда идет разница, не могут же они просто так брать?
Что если связаться с произоодителем танка? Будет ли дешевле?
vahmurkaus
Уже с Приветом
Posts: 2867
Joined: 13 Mar 2003 17:08
Location: Atlanta, GA, US

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by vahmurkaus »

Lida wrote:Народ, а почему старые на tankless не меняете?
Лида, в Consumer Reports была статья про них пару лет назад. Там перечислялись их недостатки, и заключение было, что пока технология недостаточно развита, чтобы eё рекомендовать, и реальная экономия меньше, чем рекламируется, именно в силу технологических недостатков. С тех пор уже, конечно, прошло пару лет, но я сейчас советуюсь с контракторами, т.к. планирую довольно болсьшое строительство, и сложилось впечатление, что воз, в целом, всё там же.
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by tarrow »

У нас капает вода из фильтра или из пространства между фильтром и коллектором. Откуда эта вода?
2 пламбера приходили и не поняли откуда вода и теперь предлагают все поменять, включая танк для горячей воды.
DDS
Уже с Приветом
Posts: 102
Joined: 29 Apr 2006 19:57
Location: Moscow,New Jersey

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by DDS »

Lida wrote:
bulochka wrote:
Насчет tankless - советовалась с контрактором, он нас отговорил. Говорил, кажется, что для больших семей это экономит деньги, а для нас (2-3 человека в доме) вряд ли окупится (они дороже). И еще какие-то были минусы, сейчас уже не помню.
Судя по ценам, разница-то не такая уж болшая на сам нагреватель. 400 долларов vs 800 долларов - "среднии" модели.
У меня такое впечатление сложилось, что контракторам по-старинке жить проще. :pain1: Насколько я понимаю, tankless не поддерживают 50 галонов постоянным нагревом. То есть даже уже тут есть экономия за счет отсутствия постоянного нагрева.
не в каждый дом можно поставить tankless, если у вас нет pressure regulator на gas meter никто вам tankless не поставит.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Поменять отпление и водонагреватель

Post by Lida »

DDS wrote:
не в каждый дом можно поставить tankless, если у вас нет pressure regulator на gas meter никто вам tankless не поставит.
А если газ нет природного? То вроде как нагревание воды по-любому будет только от электричества. А поддерживать 50 галлонов электричеством может быть дорогое занятие. :pain1: Может tankless более выгоден, где нет природного газа ... :pain1:
У вас все получится!

Return to “Мой дом”