вопрос: новая електропроводка и договор на ремонт

[dulcinea]

день добрый.

чиним квартиру после крупного потопа с верхнего етажа. подписали договор с прорабом на косметический ремонт. дали начальную сумму (30%), они начали работы. первое, что они обнаружили - что електропорводка находится в безобразном состоянии - была изначально положена безграмотно - и ее нужно перекладывать по соображениям безопасности. Хотят за ето отдельных денег (еще примерно 20%) сверх общей суммы договора.

В договоре уже есть пункт "електромонтажные работы" - без уточнений что имелось ввиду. Видимо - розетки/выключатели, где надо и т.д. На самом деле перед началом ремонта все розетки/выключатели были проверены - практически все работало и было в более-менее приличном состоянии на вид . Очевидно, что они не имели ввиду, что придется переделывать всю проводку. Но все же - ето ведь часть електромонтажных работ, если я правильно понимаю. Справедливо ли в етом случае требовать частичного сокращения общей суммы по договору, если мы платим отдельно за ету новую прoводку? ?

Спасибо за советы/соображения.

[vaduz]

Не совсем понятно, о каких обьемах работ и суммах идет речь, но торговаться нужно с помощью любых аргументов.
Хорошо бы сделать estimation по-минимуму у третьей конторы и сбивать цену у ваших контракторов.

[olegy]

30% наперед? мне вас жалко... показали себя лохом, ну теперь вас по полной программе...

[dulcinea]

на $500 сумму сбили - прораб все-таки не совсем бессовестный вроде.
насчет комментария про лохов - особенно большое спасибо. конструктивно - нет слов.

[cybopob]

Olegy замечен в примерке всей америки на свое село.
Не знает что в каждой эрии свои "приколы". В Сиэтле например большинство контракторов без даунпеймента с вами даже разговаривать не станет. В сандиего жыж вероятно конкуренция среди амигос такая, что уже скоро за хлеб начнут работать...

[olegy]

Свое село конечно важный фактор.
Но нужно понять, что лицензионные контракторы по всей стране, а не только в нашей деревне, никогда не будут покупать материалы за свой счет, если только этих материалов не на несколько баксов. Они возьмут ваш контракт и пойдут в supply shop и те под этот контракт дадут строителю кредит, а если строитель потом им не заплатит - законным способом придут за деньгами к вам. Поэтому первоначальный взнос просто не имеет смысла. Когда вы согласились на 30% депозита, они поняли, что вы неопытны и естественно решили вас раскрутить.
Получали ли вы ( или контрактор) пермит от города? Если да, то тогда можно попытаться вызвать городского инспектора ( при оплаченном пермите это обычно бесплатно) до начала работы под предлогом, что вы сомневаетесь в правильности выбранных контрактором действий.
Если инспектор скажет, что придет только для приемки, то посчитайте что вам выгодней - согласится на условия контрактора или позвать независимого инспектора ( не должно быть больше 200 баксов). Но то что бы описали - похоже на развод. Хотя я еще не встречал в своей жизни контрактора, который ПОСЛЕ заключения контракта не начинал выть и заламывать руки о том что как все сложно и нестандартно и стоить будет много больше. Борьба с этим - очень детальный контракт, написанный ВАМИ, а не контрактором, ни цента наперед и магическая фраза "stick to the plans" на любую попытку скачать с вас что нибудь дополнительно.
Ну и грамотно выбирать контрактора - их щас много голодных ходит - если хотят депозит больше чем по закону - "Next!"

[cybopob]

если контрактор в контракт не включал замену проводки, то при чем тут развод?
это как еслибы компьютерщик взялся бы вам почистить вирусы в глючившем компе и обнаружилбы дохлые сектора на харде, а выб ему сказали - ничего не знаю, взялся чинить компьютер, заключил контракт - вот меняй мне хард за свой счет, иначе это развод и лохотрон (и такие клиенты попадались кстати, да).

про 30% это ваши личные вымыслы. Как я уже сказал, их берут почти везде в нашей эрии.

[olegy]

Я поэтому и говорю, что надо бы проинспектировать - нужна ли на самом деле замена проводки..
А по поводу 30 или более процентов - почитайте - вот этот сайт - http://www.contractorsfromhell.com/
Проблемы у людей одни и те же по всей стране - заплатили наперед.
И общее мнение одно - везде - ни цента наперед.
У контракторов гораздо больше способов получить с заказчика деньги, чем у заказчика получить что то обратно.
cybopob, я так понимаю вы где то в этом бизнесе с другой стороны, чем я, поэтому у нас и расхождения в мнениях.
Если вы не беретесь за работу без определенного депозита под предлогом, что все так делают - флаг вам в руки.
Ваше право.. Право же заказчиков - выбирать...

[dulcinea]

ех, так бы вас слушать и слушать... проблема только в том , что все ето происходит совсем не в US of A , а наоборот - в городе Москва... в стране чудес...

[olegy]

ех, так бы вас слушать и слушать... проблема только в том , что все ето происходит совсем не в US of A , а наоборот - в городе Москва... в стране чудес...

Я плакал...
Девушка, а вы форумом не ошиблись?

[dulcinea]

"вы форумом не ошиблись?"
да нет, я в курсе, спасибо. не в возвращение/емиграцию ж мне идти с етим? там етого никто и не увидит, пожалуй. а тут мне уже помогли для начала советом "торговаться нужно с помощью любых аргументов." вполне приложимо оказалось.