Проблемы и радости съемного жилья

[Komissar]

Только когда я стал присматривать жилье на сдачу в Убей Эрии, только тогда я осознал, какую же туфту подсовывают обнаглевшие лендлорды своим жильцам.

У меня несколько пропертей довольно удачно сдаются в других штатам, но там я намеренно вошел в High-end: довольно новые дома на гольф-корсах и на океане. Там совсем другая категория тенантов - чаще всего обеспеченные пенсионеры, к-рые хотят остаток лет пожить для фана, а семейный дом сдают или продали детям.

Теперь, когда цены упали в Бейэрии, я решил посмотреть, что можно сдавать из категории bread-and-butter: 2-3bdrm/2bath.

Первая реакция: "I cannot believe it's not butter" - "I cannot believe people live here".

Как народ живет с ужасными ручками на картонных дверях? Как народ терпит низкие попкорновые потолки? Кухонную технику времен Терешковой, неочистимо-загаженные кухонные шкафчики ("кабинеты")?

В общем, куда ни зайду - чтобы сделать жилье приемлемым по моим базовым меркам, типа чистенькая брежневка (без "мавзолеев" в лондри и "м.Маяковская" на кухне), надо от $60 до $100К вложить. Это невыгодно.

Расскажите о хорошем в Вашем съемном жилье. И вообще, что Вы (семья с 1-2 ребенком) приемлете, как базовый минимум в с'емном жилье.

[Teh Instructor]

мы тут на пенинсуле в целом не избалованы. Стены, потолок, пол и шкафчики сойдут и старые - подкрасили белой красочкой, помыли карпет - и сойдет. Но кухонную технику предпочитаем все таки более менее современную, чтобы работала. Я на это первым делом смотрю, когда снимаю - показывает аккуратность лендлорда и готовность быстро чинить, если потребуется. Если техника установлена неряшливо и из кранов течет при осмотре - это очень плохой знак.

Ну и еще, чтобы окна выходили не на перекресток со стопом, а лучше во двор. Если верхний этаж - чтобы крыша толстая была - а то жарко. Кондиционеров тут обычно нет, да и в целом, если апартмент правильно расположен - кондиционер не нужен вообще.

[Nwaylock]

Когда мы снимали, то смотрели чтобы места было достаточно внутри и снаружи для детей (1-2 как указано в ваших параметрах). Потому минимум 3 бедрума и 1.5 ванны. Должен быть задний двор и место для выгула детей. Школы должны быть хорошими, или в крайнем случае приемлемыми, но это больше относится к характеристикам раена, а не жилья. Внутри дожно быть чисто - покрашено-помыто и все должно работать, краны не должны течь и прочая. Все может быть дешевым и старым, но оно должно быть не сношенным в хлам и выглядеть должно ухоженным. Для сьемного жилья требавания занижены, потому как оно рассматривается как временное пристанище, оно должно быть приемлемым и это пожалуй все. Не стоит вкладывать в жилье на сдачу 100К, этого никто не оценит, ибо оно не настолько важно. Так что понизьте планку, Комиссар. Если бы вы пошли посмотрели как живут нормальные сьемщики, вы бы не увидели ни картонных дверей, ни отваливающихся ручек. Вы же не знаете кто до того там жил и как. Скорее всего те люди вам как сьемщики и не нужны. Когда я искала жилье на сьем, то тоже насмотрелась всякого, но не буду же я это всякое снимать.

[М@ш@]

В общем, куда ни зайду - чтобы сделать жилье приемлемым по моим базовым меркам, типа чистенькая брежневка (без "мавзолеев" в лондри и "м.Маяковская" на кухне), надо от $60 до $100К вложить. Это невыгодно.

Расскажите о хорошем в Вашем съемном жилье. И вообще, что Вы (семья с 1-2 ребенком) приемлете, как базовый минимум в с'емном жилье.

Ой, какие пальцы

Мы считали, сколько стоит дом площадью 3000+ отремонтировать, и с крышей там проблемы были, так меньше 100К выходило, может, 70К.

Более чем приемлемое съёмное жильё для меня - всё новое (а Вас же всё новое будет, раз поменяете), хоть и простенькое. Ну откуда там 60К-100К.

А ручки меня могут и дорогущие раздражать, особенно если они золотистые. И могут не нравится дорогущие кухни, если они не в моём вкусе

[Nwaylock]

Еще замечание, сдавая в хай-енд вы попадаете в совсем другие критерии и по тенентам и по качеству жилья. Если вы решили сдавать бред анд баттер жилье, приготовьтесь к существеной вариабилити тенатов и требований. Поиск может занять больше времени и придется копаться в многообразии всякого люда пока не найдете то что надо. Я сейчас сдаю свой бывший рентал для нашего бывшего лендлорда - помогаю ему с оформлением документов и подбором жильцов, обьявления размещею, на е-мейлы отвечаю, потому знаю. Всяких проходимцев много. Смотрите на человека которому сдаете и спрашивайте причину по которой они хотят снимать. И задавайте побольше вопросов.

[Nwaylock]

Маша права. В сьемном жилье все должно быть довольно стандартным, типа стены белые, холодильник не какой навороченный, а обычный, ручки на дверях должны быть неброскими. У всех разные вкусы и вы можете не попасть со своим вкусом куда надо. Потому все должно быть простым, но аккуратным и чистым, можно и новым если хочется, но не дорогим и не навороченным.

[М@ш@]

Маша права. В сьемном жилье все должно быть довольно стандартным, типа стены белые, холодильник не какой навороченный, а обычный, ручки на дверях должны быть неброскими. У всех разные вкусы и вы можете не попасть со своим вкусом куда надо. Потому все должно быть простым, но аккуратным и чистым, можно и новым если хочется, но не дорогим и не навороченным.

Стены скорее не белые, а почти белые.

Холодильник лучше побольше, но дешёвый.

Я поняла, что речь идёт о том, чтобы ремонтировать, поэтому будет новым. В первый раз. У меня сейчас всё далеко не новое, но приемлимое.

[Lida]

В общем, куда ни зайду - чтобы сделать жилье приемлемым по моим базовым меркам, типа чистенькая брежневка (без "мавзолеев" в лондри и "м.Маяковская" на кухне), надо от $60 до $100К вложить. Это невыгодно.

Расскажите о хорошем в Вашем съемном жилье. И вообще, что Вы (семья с 1-2 ребенком) приемлете, как базовый минимум в с'емном жилье.

Ой, какие пальцы

Мы считали, сколько стоит дом площадью 3000+ отремонтировать, и с крышей там проблемы были, так меньше 100К выходило, может, 70К.

ИМХО. Я бы больше Коммисару верила в оценках ремонта. Он все же их уже делал. К сожалению, предварительные подсчеты, да еще теми кто не делал таких ремонтов в конкретной стране и даже в конкретном штате - очень далеки оказываются от истины. Много чего недооценивается + одно может тянуть за собой другое. А это другое не было всключено в расчеты.

[Килькин]

Подозреваю, Комиссар открывает подобные топики для пробуждения классовой ненависти бедных к богатым и в целях подгототовки почвы для вооруженного восстания.

[М@ш@]

В общем, куда ни зайду - чтобы сделать жилье приемлемым по моим базовым меркам, типа чистенькая брежневка (без "мавзолеев" в лондри и "м.Маяковская" на кухне), надо от $60 до $100К вложить. Это невыгодно.

Расскажите о хорошем в Вашем съемном жилье. И вообще, что Вы (семья с 1-2 ребенком) приемлете, как базовый минимум в с'емном жилье.

Ой, какие пальцы

Мы считали, сколько стоит дом площадью 3000+ отремонтировать, и с крышей там проблемы были, так меньше 100К выходило, может, 70К.

ИМХО. Я бы больше Коммисару верила в оценках ремонта. Он все же их уже делал. К сожалению, предварительные подсчеты, да еще теми кто не делал таких ремонтов в конкретной стране и даже в конкретном штате - очень далеки оказываются от истины. Много чего недооценивается + одно может тянуть за собой другое. А это другое не было всключено в расчеты.

Мы ходили с человеком, который этим занимается. А Вы можете верить кому хотите, конечно.

[Lida]

В общем, куда ни зайду - чтобы сделать жилье приемлемым по моим базовым меркам, типа чистенькая брежневка (без "мавзолеев" в лондри и "м.Маяковская" на кухне), надо от $60 до $100К вложить. Это невыгодно.

Расскажите о хорошем в Вашем съемном жилье. И вообще, что Вы (семья с 1-2 ребенком) приемлете, как базовый минимум в с'емном жилье.

Ой, какие пальцы

Мы считали, сколько стоит дом площадью 3000+ отремонтировать, и с крышей там проблемы были, так меньше 100К выходило, может, 70К.

ИМХО. Я бы больше Коммисару верила в оценках ремонта. Он все же их уже делал. К сожалению, предварительные подсчеты, да еще теми кто не делал таких ремонтов в конкретной стране и даже в конкретном штате - очень далеки оказываются от истины. Много чего недооценивается + одно может тянуть за собой другое. А это другое не было всключено в расчеты.

Мы ходили с человеком, который этим занимается. А Вы можете верить кому хотите, конечно.

Контрактором? Тогда даже гадать не нужно - сознательно занижена оценка процентов так 30%. Это их бизнес.

[М@ш@]

В общем, куда ни зайду - чтобы сделать жилье приемлемым по моим базовым меркам, типа чистенькая брежневка (без "мавзолеев" в лондри и "м.Маяковская" на кухне), надо от $60 до $100К вложить. Это невыгодно.

Расскажите о хорошем в Вашем съемном жилье. И вообще, что Вы (семья с 1-2 ребенком) приемлете, как базовый минимум в с'емном жилье.

Ой, какие пальцы

Мы считали, сколько стоит дом площадью 3000+ отремонтировать, и с крышей там проблемы были, так меньше 100К выходило, может, 70К.

ИМХО. Я бы больше Коммисару верила в оценках ремонта. Он все же их уже делал. К сожалению, предварительные подсчеты, да еще теми кто не делал таких ремонтов в конкретной стране и даже в конкретном штате - очень далеки оказываются от истины. Много чего недооценивается + одно может тянуть за собой другое. А это другое не было всключено в расчеты.

Мы ходили с человеком, который этим занимается. А Вы можете верить кому хотите, конечно.

Контрактором? Тогда даже гадать не нужно - сознательно занижена оценка процентов так 30%. Это их бизнес.

Нет. Это знакомый, который иногда покупает дома, нанимает людей для ремонта. Он бы не имел ничего с наших ремонтов.

[Moskit]

Не так давно дуплекс смотрели для расширения кругозора: двух -этажный с 3-мя бедрумами и 1.5 басрумами....Который отремонтировали вот прям щас стоит 830 в месяц, 2-3 года без ремонта 700 с вариациями. Холодильника нет, стиралки и сушилки нет, только хук апсы в бейсменте. Из всего там только дишвошер, остальное все свое приносить включая газовую плиту. Снег самим грести, траву самим косить. Кондиционера нет ессно, окна ужасные - биллы зимой будут соответствующие. Все дуплексы урентовались за месяц (а их было 3). Так что очень неприхотливые тенанты есть у нас.

[Лягушка-путешественница]

Мне важен хороший ремонт: идеальные плинтуса, идеальные батареи, идеальные двери, и окна, т.д. К сожалению в Бостоне такого просто так не найдешь (либо за бОльшие деньги в новых домах), т.к. дома старые-престарые со специфическим запахом, рементом НОВЫМ и не пахнет: плинтуса, батареи, двери раздолбанные.
Техника для меня вообще не важна, т.к. я привыкла в Германии к домам без техники, но ремонт там всегда был на высшем уровне, даже в старых домах (или мне так везло просто).

Пример, Бруклай, Хэнкокк вилладж, считается неплохим местом. Цена 2-бедрум у нас была 1850 $ в месяц, видели бы вы их старые окна, а от кухонных старых деревянных шкафов времен 40-х годов покрашенных белой краской по сотому кругу мне вначале горько плакалось .

Ну и стиралки конечно же проблема . В Бостоне мало где позволено ставить СВОЮ стир. машину. Многие русские-знакомые ставят свои машинки, но когда приходит хозяин, то прячут. Мы поступаем так же .

[Лягушка-путешественница]

А друзья переехали в НОВЫЙ комплекс в том же Бруклайне за те же 1850 $. Все новенькое, так здОрово, и даже евро-окна (только французские) , а в подвале для КАЖДОЙ семьи своя кладовка для всяких ненужных вещей (такое распространено в Германии). Мне нравится, когда кладовка НЕ в квартире.
Правда машинка у ребят по-прежнему общественная . Скажите, ПОЧЕМУ запрещены свои машинки?

Маша, вот видите, и еще одна проблема Америки выискалась .

[Tachikoma]

Правда машинка у ребят по-прежнему общественная . Скажите, ПОЧЕМУ запрещены свои машинки?

В двух аппартментах из трех, которые мы снимали в МА, были стиральные машины в квартире. Возможно именно потому, что для нас это было важным критерием и мы его учитывали при выборе.

Кстати, $1850 за 2 спальни в новом комплексе -- это довольно дешево для Бруклайна. Возможно, в более дорогих юнитах в том-же комплексе есть свои стиральные машины.

Маша, вот видите, и еще одна проблема Америки выискалась .

Действительно, к проблемам, существующим в Вашей параллельной реальности, можно добавить еще одну. Кто ж виноват, что Вы упорно ощупываете этого слона со стороны where sun does not shine?

[Nyurka]

Поиск жилья в Бей Эрии оба раза нас измотал, в смысле пришлось пересмотреть кучу всего, в чем жить никак не хотелось и не казалось возможным. Да, мы тоже хотели новую кухонную технику, нестарые шкафчики, нормальное покрытие на кухонных поверхностях и т.д., но после просмотра нного количества апартментов аппетиты пришлось умерить, чтобы хоть что-то снять.

В приемлемом апартменте -

- Кухня/ванна могут быть не новыми, но должны быть чистыми, где надо подкрашенными, техника и краны чтобы работали. Плиты и холодильники времен моей бабушки отбраковываются сразу - готовить и есть на такой кухне будет невозможно. Очень положительно отношусь с ремоделингу именно в этих двух местах в квартире, но за это обычно нужно платить - по моим наблюдениям такса за ремонт такого типа - примерно +200 ежемесячно к аренде по сравнению с неремонтированным, но чистым жильем. Из этого прикиньте, выгодно ли это делать, и что именно. Шкафчики 50-летней давности - да, бывают, зависит в каком они состоянии, иногда и браться руками за это не хочется, иногда переделают только снаружу а сам шкаф внутри ужасно старый, грязный и липкий. Такое старье имхо стоит поменять на новое.... Иногда бывает относительно старое, но видимо аккуратно обращались или много не использовали, и оно еще выглядит нормально.

- Обычно смотрю чтобы ковер был новым или по крайней мере свежевымытым. Производит хорошее впечатление. Имхо стоит просто его менять достаточно часто, это не должно быть дорого. Деревянные полы - моя слабость, но мало где делают. Сразу придает апартменту более красивый и дорогой вид. Уверена, найдутся люди, которые за это заплатят.

- Окна - большое дело. Старые, дребежащие, расхлябанные, со щелями и вековой грязью отметаются. Стараюсь искать там, где поставили более-менее новые плотные стеклопакеты с белыми пластиковыми рамами. Такие хорошо работают в эксплуатации, и очень хорошо защищают от шума, даже если близко от дороги.

- Стенки должны быть чистыми, в идеале перекрашенными перед твоим въездом, но если нет как минимум без видимых изъянов и подмазанными где надо.

- Смотрю чтобы не было странной планировки/местоположения в комплексе - очень не люблю окна, выходящие на проход, или вид из окна на соседнюю очень близкую стенку, или что-то в этом роде. Вроде и жилье нормальное, но как подумаешь, что будешь видеть из окна каждый день, так жить там не хочется...

- Стены лучше не вовсем белые, а какой-то светлый оттенок, у нас например сейчас светло-бежевые, выглядит чуть лучше в контрасте с полотком.

- Мой pet peeve - ненавижу электрические батареи-обогреватели, которые плоские на стене внизу. Очень тяжело ставить мебель (в каждой комнате минимум одна стена перестает быть вариантом, еще у одной стены как правило окно), ужасно неэффективные и дорогие зимой, многие ломаются так, что температура не регулируется (то либо греет и жарит, либо не греет вообще и меерзнешь). Всегда буду искать квартиры с центральным газовым отоплением, где теплый воздух идет из отверстий обычно ближе к потолку. В более новых домах по такому же принципу можно иметь кондиционер, вместо ужасных оконных, которые дуют только в одном месте...

- Стиральная/сушильная машина - a must если собираетесь сдавать семьям с детьми.

[HappyCat]

Я снимала в Сан Хосе в районе Evergreen (район с хорошей школой, приимущественно азиатским населением, ну очень далеко не престижный, но неплохой) за $1800 в месяц. Снимала 3бед/ 2 бас дом, одноэтажный , гараж 2 машины. Кухонные кабинеты и остальное ... ну да времен Терешковой. Но со стиралкой и сушилкой, с холодильником и посудомойкой. Но естественно стиралка как раз какая мне не нравится, с загрузкой сверху. Ну и конечно можно было свою стиралку купить, но жаба душила, вроде как есть уже, да и перевозить потом ее.

Сейчас думаю этот дом сдается дешевле. Дом был старый, построенный лет 30 назад. Ну чистенький, хотя кабинеты некоторые уже были с прогнутым дном. А плитка на кухне тоже уже требовала замены (я уж не говорю на гранит, но хоть на такую же плитку ). К тому же я не знаю что там было в стенах. Т.е. насколько там все прогнило и насколько там плесень развелась. Муж видел там признаки что местами прогнило и признаки плесени, хотя в других домах, которые мы смотрели v 2008 godu, даже за $2000 бывало и хуже, вплодь до откровенного запаха плесени.

Сколько стоит снимать приличный дом я даже и не знаю? $3000? $4000? Больше?

Потому я как раз улучшила условия жизни купив дом в Сан Хоакин каунти. За гораздо меньшие деньги по моргиджу+налог+страховка умею новый 4/3 дом в два раза больше по площади. Ну и развлекаловка для мужа по строительству и переделке всего что душе угодно. И любые окна и любые двери и стиральные машины .

Лично для меня как раз опция "снять жилье в Бэй Эрии" равносильна существенному ухудшению качества жизни. Но я не для вложения денег покупала, а чтоб именно жить так как нравится.

Насчет ремонта такого жилья как мы снимали, я очень даже верю в цифру 70К. Кухню само собой всю надо менять, ванные тоже. Надо проверить что сгнило, где плесень развилась. Возможно где-то и фреймин попорчено. Окна тоже надо бы поменять. Я помню шоу как флипперы дома обновляли. Ну так такой ремонт оставляет все проблемы на потом, годится только чтоб дом продать, а не сдавать по-моему.

Конечно народу непревередливого тоже полно. Но зато непревередливый народ часто ненадежный. Наша лендлордша рассказывала как у нее был народ который задерживал плату, терял работу и просил подождать пока не найдет работу . Вообщем она очень хорошая тетка была, нас ничем не донимала, всегда шла навстречу любым нашим пожеланиям. Но как только мы смогли купить приличное жилье мы сразу съехали.

Наверное если всеж сдавать более приличное жилье то там и народ более приличный. Но особенно в связи с кризисом возможно тех кто способем снять за дорого не так уж много.

Да попкорн конечно на потолках можно содрать, но потолок в 8 футов уже в 9 футов не превратить. Правда там где мы снимали, гостинная была с волтед потолком. Ну можно наверное сделать новую крышу с волтед потолком. Но тогда уже и 70К не хватит.

[Ворона]

Когда мы снимали, то смотрели чтобы места было достаточно внутри и снаружи для детей (1-2 как указано в ваших параметрах). Потому минимум 3 бедрума и 1.5 ванны. Должен быть задний двор и место для выгула детей. Школы должны быть хорошими, или в крайнем случае приемлемыми, но это больше относится к характеристикам раена, а не жилья. Внутри дожно быть чисто - покрашено-помыто и все должно работать, краны не должны течь и прочая. Все может быть дешевым и старым, но оно должно быть не сношенным в хлам и выглядеть должно ухоженным. Для сьемного жилья требавания занижены, потому как оно рассматривается как временное пристанище, оно должно быть приемлемым и это пожалуй все. Не стоит вкладывать в жилье на сдачу 100К, этого никто не оценит, ибо оно не настолько важно. Так что понизьте планку, Комиссар. Если бы вы пошли посмотрели как живут нормальные сьемщики, вы бы не увидели ни картонных дверей, ни отваливающихся ручек. Вы же не знаете кто до того там жил и как. Скорее всего те люди вам как сьемщики и не нужны. Когда я искала жилье на сьем, то тоже насмотрелась всякого, но не буду же я это всякое снимать.

Прямо про нас.. . Тоже насмотрелись всякого, и остановились на дорогом (из-за близости к выбранной школе), но очень простом жилье - простые шкафчики на кухне и ванных, техника вся была от GE, причем не новая,- лет 20 было ей по дизайну судя. Но не было нигде явных пятен, сколов, заметных царапин, отломанных кусков и т.д. Стены были свежепокрашены, карпет - почищен. А, еще были занавески во всех комнатах - типа как в гостиницах с такой палкой для удобного закрывания (во многих посмотренных квартирах были только погнутые пыльные жалюзи). Цвета все были - "нейтральные бежевые", но немного отличались друг от друга ). Все работало, плюс, когда сломалась посудомойка, новую поставили через несколько часов после уведомления лендлорда. В общем, ничего не раздражало, и это очень нравилось. А,- двери даже не запомнилось, какие были..

[Лягушка-путешественница]

Правда машинка у ребят по-прежнему общественная . Скажите, ПОЧЕМУ запрещены свои машинки?

В двух аппартментах из трех, которые мы снимали в МА, были стиральные машины в квартире. Возможно именно потому, что для нас это было важным критерием и мы его учитывали при выборе.

Кстати, $1850 за 2 спальни в новом комплексе -- это довольно дешево для Бруклайна. Возможно, в более дорогих юнитах в том-же комплексе есть свои стиральные машины.

Маша, вот видите, и еще одна проблема Америки выискалась .

Действительно, к проблемам, существующим в Вашей параллельной реальности, можно добавить еще одну. Кто ж виноват, что Вы упорно ощупываете этого слона со стороны where sun does not shine?

Мы тоже искали, но нам надо было еще и обработанное от свинца, потому поиск сужался до минимального. А квартир я через агенства посмотрела штук 20 - ни в одной не было своей машинки.

Про проблемы в Америке. Ну а что Вы хотите, я ж новенькая, и только-только крылышки начала расправлять. И таки да, Германия - это любовь на всю жизнь .

[HappyCat]

Мы тоже искали, но нам надо было еще и обработанное от свинца, потому поиск сужался до минимального. А квартир я через агенства посмотрела штук 20 - ни в одной не было своей машинки.

Про проблемы в Америке. Ну а что Вы хотите, я ж новенькая, и только-только крылышки начала расправлять. И таки да, Германия - это любовь на всю жизнь .

А почему дом не снимаете? В доме обязательно должны быть стиралка с сушилкой или хотя б возможность их подключения.

В аппартаментах действительно часто есть только общетсвенная прачечная из нескольких машин и на весь комплекс. Что конечно не удобно. Хотя бывает и свои.

А частные кондо, а не аппартмент комплексы, тоже без стиралок? как же владельцы конд стирают? в общественных чтоли? А таунхаузы? Там то должны быть стиралки.

[Лягушка-путешественница]

Мы тоже искали, но нам надо было еще и обработанное от свинца, потому поиск сужался до минимального. А квартир я через агенства посмотрела штук 20 - ни в одной не было своей машинки.

Про проблемы в Америке. Ну а что Вы хотите, я ж новенькая, и только-только крылышки начала расправлять. И таки да, Германия - это любовь на всю жизнь .

А почему дом не снимаете? В доме обязательно должны быть стиралка с сушилкой или хотя б возможность их подключения.

В аппартаментах действительно часто есть только общетсвенная прачечная из нескольких машин и на весь комплекс. Что конечно не удобно. Хотя бывает и свои.

А частные кондо, а не аппартмент комплексы, тоже без стиралок? как же владельцы конд стирают? в общественных чтоли? А таунхаузы? Там то должны быть стиралки.

Приведенная выше Хэнкокк вилладж как раз таунхаузы, но стиралок в домах за 1850$ нет, вроде если брать за 2500$ там же, то есть машинка, и кухня там новая.
Сейчас у нас огромный комплекс, ну квартир 500 наверное, и всего на всех 4 машинки в подвале.

Снимать дом......не по карману, мы и из этих-то 1850$ перехали в более дешевое жилье, к сожалению .
Ну ничего, всё еще будет!

[sondo]

Никогда не рентовала в бей-эрии, но могу сказать одно точно - любая ренталка с коворвым покрытием посылалась сразу далеко.

[Komissar]

ламинат правит бал?

[Лягушка-путешественница]

Я тоже против коврового. Лишняя пыль,
а во время отучения детей от памперсов вообще неудобно, все измочат .