Обама собрался на второй срок (официально). А кто соперники?

[NuraM]

2. Песенка про безысходность, вполне бы играла. Если бы не было Германии, второго после Китая экспортёра. С засильем профсоюзов и соц.программ. Но без утекания рабочих мест в Китай. Тамошнии капиталисты вынуждены качеством рабочей сиилы и товаров брать, а не идти по лёгкому пути - искать дешёвый раб.труд в Китае в погоне за максимилизацией своих сверхприбылей.

А что, немецкие капиталисты патриотичнее разве? Тут не может не быть некоторых дополнительных факторов, как-то активная позиция государства, помогающего выживать производству в новых условиях. Налоги, налоги... не только подоходные... Субсидии, кредиты под низкие %... Таможенные пошлины а пределах возможного в ВТО, квоты... Договоры с Китаем, де наши вам построят завод, но их будет завод, а вы нашим за это дадите продать у вас чего... что-то из этой оперы... Государство занимает более активную позицию, помогает своим экспортёрам, тут вариантов нет.

Немецкие капиталисты, с многовековой традицией гильдий, часто ведут бизнес по-семейному. С горизонтом планирования в годы и десятилетия. При таком горизонте становится понятно, что лучше заплатить за простой, но удержать высококвалифицированных работников, чем увольнять при кризисе и набирать новых после него. Не говоря уж о переносе производства в Китай, с его непредсказуемым качеством и непредсказуемыми скачками цен. Рекомендую почитать "Poorly Made in China: An Insider's Account of the China Production Game" by Paul Midler.
Вообще, похоже, больше всего на бизнес влияют вещи нематериальные - традиции, мораль, менталитет...

[Capricorn]

У меня знакомая учится (точнее выучилась) на мастера в Берлине, сейчас работает, медициной пользовалась. Еще другие знакомые - там же - тоже пользовались. Никто не жаловался. Нормальная там медицина. Главное, над тобой не висит дамоклов меч банкротства и непредсказуемость страховки, а _платишь налог - имеешь медицину_. Я бы очень хотел иметь такую же систему в США (даже при том что сейчас я нормально покрыт корпоративной страховкой).

Понятно... Пока я вижу один "плюс" немецкой системы - там хорошо быть бедным и безинициативным. Не дадут пропасть. Личного опыта нет, но близкие мне люди пользовались медициной (кстати, не хило доплачивали в Кранкен кассу, хоть и работали при универстите) по полной программе и операции и пост-операционные дела. Есть плюсы и минусы. Например, им было оказано в новых еффективных лекарствах ибо "не покрывается".

[Capricorn]

..Немецкие капиталисты, с многовековой традицией гильдий, часто ведут бизнес по-семейному. С горизонтом планирования в годы и десятилетия. При таком горизонте становится понятно, что лучше заплатить за простой, но удержать высококвалифицированных работников. Вообще, похоже, больше всего на бизнес влияют вещи нематериальные - традиции, мораль, менталитет...

Ну и наличие наивных людей , которые думают что "made in Germany" это действительно "Made in Germany". Корпорации всех мастей научились манипулировать "Made in.." Dелается в Китае, Индонезии, и т.д. а на последнем этапе "скручивается" в "цивилизованной" стране что бы поставить "made in .."

[NuraM]

Те, кто за рынок в системе медобстлуживания, либо врачи/страховики, либо просто не понимают, что эффективным является только свободный рынок, а в медобслуживании рынок не может являться свободным по определению (как и в других подобных сервисах, где потребитель находится в заведомо невыгодном положении, под страхом, болью, в спешке и отсутсвии равной с продавцом информации о продукте - в полиции, судах, противопожарной службе, обороне).

А рынок мед. страхования тоже не может быть свободным? Покупка страховки тоже "под страхом, болью, в спешке и отсутсвии равной с продавцом информации о продукте"?

То есть вы лично прочитали всю документацию страховой компании по предоставляемому покрытию - это кроем на 100, это на 50%, этим больным отказываем под любыми предлогами, у этих терять документы до последнего ?

[NuraM]

..Немецкие капиталисты, с многовековой традицией гильдий, часто ведут бизнес по-семейному. С горизонтом планирования в годы и десятилетия. При таком горизонте становится понятно, что лучше заплатить за простой, но удержать высококвалифицированных работников. Вообще, похоже, больше всего на бизнес влияют вещи нематериальные - традиции, мораль, менталитет...

Ну и наличие наивных людей , которые думают что "made in Germany" это действительно "Made in Germany". Корпорации всех мастей научились манипулировать "Made in.." Dелается в Китае, Индонезии, и т.д. а на последнем этапе "скручивается" в "цивилизованной" стране что бы поставить "made in .."

Статистика немецкого экспорта тоже врет ?

[Capricorn]

..Немецкие капиталисты, с многовековой традицией гильдий, часто ведут бизнес по-семейному. С горизонтом планирования в годы и десятилетия. При таком горизонте становится понятно, что лучше заплатить за простой, но удержать высококвалифицированных работников. Вообще, похоже, больше всего на бизнес влияют вещи нематериальные - традиции, мораль, менталитет...

Ну и наличие наивных людей , которые думают что "made in Germany" это действительно "Made in Germany". Корпорации всех мастей научились манипулировать "Made in.." Dелается в Китае, Индонезии, и т.д. а на последнем этапе "скручивается" в "цивилизованной" стране что бы поставить "made in .."

Статистика немецкого экспорта тоже врет ?

Статистика не врёт, но одно другому не мешает...

[NuraM]

Чтобы сделать как в Германии - надо в США добавить огромное количество "социализма." Почему он там не мешает развивать производство, а намного-намного более капиталистические США - вовсю переводят его в Китай при высокой у себя безработице?

Вы уже "доказали", что понижение налогов все равно безработицу не понизит - все уйдет в Китай.
Остается доказать, что повышение налогов благоприятно скажется на экономике...

1. Налоги тратятся внутри страны, производя рабочие места.
2. Уменьшение дефицита бюджета позволяет уменьшить выплаты по процентам.

[Capricorn]

Чтобы сделать как в Германии - надо в США добавить огромное количество "социализма." Почему он там не мешает развивать производство, а намного-намного более капиталистические США - вовсю переводят его в Китай при высокой у себя безработице?

Вы уже "доказали", что понижение налогов все равно безработицу не понизит - все уйдет в Китай.
Остается доказать, что повышение налогов благоприятно скажется на экономике...

1. Налоги тратятся внутри страны, производя рабочие места....

Это как? Большая часть налогов идёт на обслуживание той части населения, которая или мало производит или не производит вообще И платит минимальные налоги . Кстати, интересно бы посмотреть график корреляции размера налогов и економики. Что то мне подсказывает - понижение налогов ведёт к росту экономики. наша семья платит приличные налоги. Если нам поднять налоги, то тратить мы будем меньше => меньше рабочих мест, не так ли?

[NuraM]

Чтобы сделать как в Германии - надо в США добавить огромное количество "социализма." Почему он там не мешает развивать производство, а намного-намного более капиталистические США - вовсю переводят его в Китай при высокой у себя безработице?

Вы уже "доказали", что понижение налогов все равно безработицу не понизит - все уйдет в Китай.
Остается доказать, что повышение налогов благоприятно скажется на экономике...

1. Налоги тратятся внутри страны, производя рабочие места....

Это как? Большая часть налогов идёт на обслуживание той части населения,

А обслуживает их кто, ангелы небесные? Или учителя - врачи - пожарники и прочие "бюджетники" ?

[NuraM]

наша семья платит приличные налоги. Если нам поднять налоги, то тратить мы будем меньше => меньше рабочих мест, не так ли?

Не так. Вы тратите на, ксловно говоря, китайское барахло, а налоги тратятся на местных докторов - строителей. Рабочих мест налоги создают как минимум не меньше.

[Capricorn]

Чтобы сделать как в Германии - надо в США добавить огромное количество "социализма." Почему он там не мешает развивать производство, а намного-намного более капиталистические США - вовсю переводят его в Китай при высокой у себя безработице?

Вы уже "доказали", что понижение налогов все равно безработицу не понизит - все уйдет в Китай.
Остается доказать, что повышение налогов благоприятно скажется на экономике...

1. Налоги тратятся внутри страны, производя рабочие места....

Это как? Большая часть налогов идёт на обслуживание той части населения,

А обслуживает их кто, ангелы небесные? Или учителя - врачи - пожарники и прочие "бюджетники" ?

Можно про "пожарников" поподробнее и их роль в "создании рабочих мест"? Увеличите штаты пожарников за счёт увеличения налогов? Мне что не хочется пахать и платить налоги , что бы пожарников было больше.

[Capricorn]

наша семья платит приличные налоги. Если нам поднять налоги, то тратить мы будем меньше => меньше рабочих мест, не так ли?

Не так. Вы тратите на, ксловно говоря, китайское барахло, а налоги тратятся на местных докторов - строителей.

Опять не понял. "налоги будут тратиться на "строителей"? Они будут строить беспатно дома таким как я?

[NuraM]

наша семья платит приличные налоги. Если нам поднять налоги, то тратить мы будем меньше => меньше рабочих мест, не так ли?

Не так. Вы тратите на, ксловно говоря, китайское барахло, а налоги тратятся на местных докторов - строителей.

Опять не понял. "налоги будут тратиться на "строителей"? Они будут строить беспатно дома таким как я?

Слушайте, Каприкорн, вы что, придуриваетесь ? Или вам и вправду непонятно, что Medicare/Medicaid создают рабочие места в медицине, дотации школам и универам - в образовании, а расходы на дороги - в строительстве ?

[Capricorn]

наша семья платит приличные налоги. Если нам поднять налоги, то тратить мы будем меньше => меньше рабочих мест, не так ли?

Не так. Вы тратите на, ксловно говоря, китайское барахло, а налоги тратятся на местных докторов - строителей.

Опять не понял. "налоги будут тратиться на "строителей"? Они будут строить беспатно дома таким как я?

Слушайте, Каприкорн, вы что, придуриваетесь ? Или вам и вправду непонятно, что Medicare/Medicaid создают рабочие места в медицине, дотации школам и универам - в образовании, а расходы на дороги - в строительстве ?

Не хамите. ибо вы пока не доказали что, повышая налоги, вы приносите пользу экономике. Или вы считаете раздувание бюрократических штатов и это есть благо? Если мне понизят налог, я найму МЕСТНЫХ строителей для починки дома, я пойду к МЕСТНОМУ врачу для дополнительной консультации, я поеду в отпуск ВО ФЛОРИДу, и т.д. Вот вам примеры пользы от понижения налогов - больше строителей, врачей, и т.д. таким образом, я создаю работы, даю возможность людям слезть с welfare. Пoвышение налогов больше напоминает - "отнять и поделить".

[Capricorn]

..Слушайте, ..

Изучайте

Reasonable people of all political persuasions will acknowledge that tax cuts worked for Democratic President John Kennedy and Republican President Ronald Reagan. Presidents Kennedy and Reagan oversaw significant reductions of confiscatory tax rates on high earners and taxpayers generally. In both cases, records show that Treasury revenues increased with the rate of investment of the freed assets..the balanced budgets of the Clinton years didn't occur until after a Republican Congress passed and the president reluctantly signed a 1997 tax bill that lowered the capital gains rate from 28% to 20%, added a child tax credit, and established higher limits on tax exclusion for IRAs and estates. ..

.

[Fortinbras]

Не хамите. ибо вы пока не доказали что, повышая налоги, вы приносите пользу экономике. Или вы считаете раздувание бюрократических штатов и это есть благо? Если мне понизят налог, я найму МЕСТНЫХ строителей для починки дома, я пойду к МЕСТНОМУ врачу для дополнительной консультации, я поеду в отпуск ВО ФЛОРИДу, и т.д. Вот вам примеры пользы от понижения налогов - больше строителей, врачей, и т.д. таким образом, я создаю работы, даю возможность людям слезть с welfare. Пoвышение налогов больше напоминает - "отнять и поделить".

Ну на налоги содержится вся инфраструктура, хайвеи, мосты, полиция, суды, тюрьмы и много ежё чего необходимого. И проблема сейчас в том, что налогов катастрофически не хватает, даже с самыми радикалными предложениями об сокражении расходов.

Страна живёт в долг и врядли увеличение этого долга - поможет экономике, кого бы Вы не нанимали. Вот из сегодняшних новостей

S&P affirmed the U.S. federal government's "AAA" rating but, for the first time, changed its long-term outlook to negative from stable, signaling there's at least a 33% chance that it will downgrade the country's debt rating within two years.

[Fortinbras]

Изучайте

, records show that Treasury revenues increased with the rate of investment of the freed assets...

.

Тогда почему совсем налоги не отменить - вот тогда Treasury revenues возрастут до небывалых величин...

[Capricorn]

Ну на налоги содержится вся инфраструктура, хайвеи, мосты, полиция, суды, тюрьмы и много ежё чего необходимого.

А кто с этим спорит?

И проблема сейчас в том, что налогов катастрофически не хватает, даже с самыми радикалными предложениями об сокражении расходов

.Если вы (или я) не умеете вести финансы - тратите деньги налево и направо, то не научитесь их правильно тратить даже получив 3-Х кратную зарплату. То же самое и со страной - если деньги улетают в трубу (см Россию с её нефте доходами), то взяв больше налогов, вы отправите их в ту же трубу. Первое что надо сделать, прежде чем "spread the wealth", посмотреть где есть неоправданные траты, как стимулировать людей не сидеть на ж.. и получать гроши от государства, а "стимулировать" желание работать, и т.д.

[Capricorn]

Изучайте

, records show that Treasury revenues increased with the rate of investment of the freed assets...

.

Тогда почему совсем налоги не отменить - вот тогда Treasury revenues возрастут до небывалых величин...

Вы математику наверное знаете? Если от 0% отнять 0% будет 0 , если от 100% отнять 100%, то будет ... 0. Поэтому, и есть the Bell Curve с оптимумом, который надо найти.

[Fortinbras]

Первое что надо сделать, прежде чем "spread the wealth", посмотреть где есть неоправданные траты, как стимулировать людей не сидеть на ж.. и получать гроши от государства, а "стимулировать" желание работать, и т.д.

Да какой "spread the wealth", он только в фантазиях у ти-партийцев. Денег не хватает на самое необходимое.

По социальным гарантиям США - уникум среди развитых стран, такой низкий уровень оных больше нигде не встречается в цивилизованном мире. То же самое по неравномерности распределения богатства - такой неравномерности нет даже в России. Причём, этот показатель в США нынче самый высокий в истории самих США - недавно был побит рекорд 1929г.

Куда ещё снижать-то.

[Fortinbras]

Вы математику наверное знаете? Если от 0% отнять 0% будет 0 , если от 100% отнять 100%, то будет ... 0. Поэтому, и есть the Bell Curve с оптимумом, который надо найти.

Именно на это я и намекал, молодец, возьмите с полки пирожок. Теперь осталось показать, почему Вы так уверены, что оптимум ниже где-то по налогам, а не выше?

[Capricorn]

Первое что надо сделать, прежде чем "spread the wealth", посмотреть где есть неоправданные траты, как стимулировать людей не сидеть на ж.. и получать гроши от государства, а "стимулировать" желание работать, и т.д.

Да какой "spread the wealth", он только в фантазиях у ти-партийцев. Денег не хватает на самое необходимое.

Несомнено, увеличив налоги вы заткнёте брешь на пару лет. А потом? Та же "труба", высасывающая деньги на "пожарников"?

Я вам привел статистику, показывающую что понижение налогов привело к оживлению экономики при Кеннеди, Рейгане и Клинтоне. У вас есть контр аргументы?

... неравномерности распределения богатства - .

Именно, поэтому мы смогли нанять классного дизайнера из Германии - хочется ему денег заработать, говорит "надоело пахать, а потом делтися жирным куском..."

[Fortinbras]

... неравномерности распределения богатства - .

Именно, поэтому мы смогли нанять классного дизайнера из Германии - хочется ему денег заработать, говорит "надоело пахать, а потом делтися жирным куском..."

При этом с немецкой экономикой дела обстоят сейчас намного лучше, чем с американской.

[Fortinbras]

Несомнено, увеличив налоги вы заткнёте брешь на пару лет. А потом? Та же "труба", высасывающая деньги на "пожарников"?

Скорее на авианосцы, атомные подлодки и бомбардировщики-невидимки. Не считая военных баз по всему миру и второй, после Китая, по численности армии, состоящей из неплохо оплачиваемых профессионалов.

Вот с чего надо начинать, а не урезать и так жалкие крохи американских соц.програм.

А самое главное, что невозможно сейчас сбалансировать бюджет США, даже урезав всё что можно. Вы в курсе насчёт каких сумм бодались надыть Обама с репами, что чуть правительство в простой не отправили? Насчёт того сколько сократить - $60G or $30G. И это при дефиците в $1.5T.

Доходы надо повышать по-любому, одним уменьшением расходов не обойтись.

[Capricorn]

Вы математику наверное знаете? Если от 0% отнять 0% будет 0 , если от 100% отнять 100%, то будет ... 0. Поэтому, и есть the Bell Curve с оптимумом, который надо найти.

Именно на это я и намекал, молодец, возьмите с полки пирожок. Теперь осталось показать, почему Вы так уверены, что оптимум ниже где-то по налогам, а не выше?

А я не намекал, а прямым текстом - понижение налогов стимулировало экономику. Опыт заслуживающйи внимание. Давайте вспомним економику при Клинтоне.