Из Systems Administrator в Pre-Sales Engineer.

[DenDaZen]

Добрый День.
Надоело сисадминить.
Как Вы думаете переход на sales-engineer позицию стоит того?
У кого-нибудь был такой опыт?
Да и вообще возможна такая ракировка? Как тяжело найти работу если не было никакого
чистого опыта в этой среде?
Начинать можно только с entry-level? Неохото падать с 90 на 45-50.
У кого есть какие-нибудь мысли по этому вопросу не стесняйтесь поделиться.
Спасибо заранее.

[Stoic]

А чего продавать хотите ?

Мы покупаем много и сейлов много от крупных вендоров приходит, устраивают презентации, с едой за их счет....

Насколько я понял, если вы просто нанимаетесь чего-то кому-то втюхивать, то платить вам будут, пока вы будете продавать, а если не будут покупать, то вас уволят.
Но есть такие сейлы, которые получают стабильную зарплату, вне зависимости сколько продают, и покупают ли у них воще, и дополнительно бонус от проданного получают.
Вот такие места достаются, исключительно по знакомству и родственным связям.

[Hertz]

Да и вообще возможна такая ракировка? Как тяжело найти работу если не было никакого
чистого опыта в этой среде?

Это будет почти спекуляция - но в пре-сейл не попадают из супорта, дорога туда идет через партнеров, занятых внедрением.

Начинать можно только с entry-level? Неохото падать с 90 на 45-50.

В пре-сейл не бывает entry-level.

[DenDaZen]

А чего продавать хотите ?

Мы покупаем много и сейлов много от крупных вендоров приходит, устраивают презентации, с едой за их счет....

Насколько я понял, если вы просто нанимаетесь чего-то кому-то втюхивать, то платить вам будут, пока вы будете продавать, а если не будут покупать, то вас уволят.
Но есть такие сейлы, которые получают стабильную зарплату, вне зависимости сколько продают, и покупают ли у них воще, и дополнительно бонус от проданного получают.
Вот такие места достаются, исключительно по знакомству и родственным связям.

Да пока не знаю, если честно.
Пока вот только в Citrix звали.

[DenDaZen]

Это будет почти спекуляция - но в пре-сейл не попадают из супорта, дорога туда идет через партнеров, занятых внедрением.

Т.е. вообще нереально ?

[Hertz]

Это будет почти спекуляция - но в пре-сейл не попадают из супорта, дорога туда идет через партнеров, занятых внедрением.

Т.е. вообще нереально ?

Почему нереально? - через ступень партнеров и консалтинг, где приходиться много двигаться. В пре-сейле - необходим диаметрально другой аттитьюд нежели в суппорте. Маркетинг и интерперсонал скил не менее важны технических знаний и опыта. Спекуляция - потому что в америках я в пресейле еще тоже не работал

[DenDaZen]

Это будет почти спекуляция - но в пре-сейл не попадают из супорта, дорога туда идет через партнеров, занятых внедрением.

Т.е. вообще нереально ?

Почему нереально? - через ступень партнеров и консалтинг, где приходиться много двигаться. В пре-сейле - необходим диаметрально другой аттитьюд нежели в суппорте. Маркетинг и интерперсонал скил не менее важны технических знаний и опыта. Спекуляция - потому что в америках я в пресейле еще тоже не работал

Да конечно. Я понимаю что другой скиллсэт нужен.
Я просто рассматриваю возможность pre-sales как мост чтобы в результате работать в sales.

[Hertz]

Я просто рассматриваю возможность pre-sales как мост чтобы в результате работать в sales.

Помоему такой мост совсем не обязателен. В sales полно народу как бывших инженеров, так и еще больше вообще не отличающих байт от бита.

[Flash-04]

на таких демонстрациях я обычно видел связку сейл-инженер. Первый втюхивает как это выгодно купить у них, а второй отвечает на технические вопросы в которых сейл не рубит.
Но что интересно у одного нашего вендора с которым я тесно работаю, их sale engineer в Канаде он ещё technical solutions готовит для клиентов, "professional support" (не путать с customer support).

[Hertz]

По-сути пре-сейл делает работу MIS менеджера, который берет подготовленные им картинки, консультируется по вопросу и затем идет к своему начальству, раздувает щеки и говорит как он сам классно все придумал и оформил.

[AK]

звать могут куда угодно. Это не повод терять пол-зарплаты, без гарантии того, что если вы план по sales не выполните то не будете на улице через 1-3-6 месяцев. Sales это джунгли, но выживает далеко не умнейший.

[Леонид Ильич Брежнев]

Имхо, надо идти такой дорогой: sales engineer в связке с проф. продавцом, потом попробовать поасть в эккаунт манаджеры, потом хорошо, но не обязательно, какое-нибудь MBA, и потом уже самостоятельный sales.
И главное, всем этим надо заниматься, только при наличии соотвествующих человеческих скилзов.

[Stoic]

...И главное, всем этим надо заниматься, только при наличии соотвествующих человеческих скилзов.

и связей.

[Леонид Ильич Брежнев]

Связи со временем набираются. У покойного Деннисса Ритчи, связей очевидно было в принципе не мало - многие из тех, с кем он "начинал" (пусть и виртуально) давно уже большииииие начальники. Однако sales из него скорей всего не получился бы.

[Komissar]

большинство удачных сейлзов без всяких МБА. У них часто даже ЦПШ нет за плечами. Но шмузить и "читать людей" они умеют. Обычно разбитные белые и нейтив-спикеры, с небольшим вкраплением афро-американцев и bilingual хиспаников.

Sales engineers (они же pre-sales, они же Field Application Specialists, etc) обычно разбитные белые ребята с некой технической жилкой и умением/любовью быстро и с прибаутками что-то сконфигурировать / скастомизировать. Получают базовой з/п меньше, чем в Девелопменте, но есть еще чуток комиссионных и всяческие бонусы. Стоят на рогах, если на словах пообещали какую-то кастомизейшн, а на деле не работает. Тогда беспокоят нас ночными звонками в Девелопмент.

Не так уж часто они идут в Сейлз. Чаще либо перебегают на какую-то менеджерскую "по внедрению" позицию у кастомера, иногда в Консалтинг, а часто просто прыгают с фирмы на фирму с небольшим повышением каждый раз.

[AK]

зачот

[Hertz]

Sales engineers (они же pre-sales, они же Field Application Specialists, etc) обычно разбитные белые ребята с некой технической жилкой и умением/любовью быстро и с прибаутками что-то сконфигурировать / скастомизировать. Получают базовой з/п меньше, чем в Девелопменте, но есть еще чуток комиссионных и всяческие бонусы. Стоят на рогах, если на словах пообещали какую-то кастомизейшн, а на деле не работает. Тогда беспокоят нас ночными звонками в Девелопмент.

Коми, довольно иронично. Однако, если аккаунт "правильный", то вместе с пре-сейлом на рога встанет весь девелопмент. Особенно, если девелоперы наплодили багов вместо фичей. Ибо, в конечном итоге, з.п. на бутерброды в девелопмент идет с продаж.

[Flash-04]

Стоят на рогах, если на словах пообещали какую-то кастомизейшн, а на деле не работает.

ой как это знакомо
упомянутый sale engineer нам так слелал на бумаге некий solution, а оказалось что ключевая фича будет только в следующем релизе (через 2-3 месяца), да и в итоге оказалось что работает хреново (в след. релизе) и не работает толком

[ПростоНик]

В этой работе есть такая неприятность, как квота по продажам. Не выполнил - под зад коленом. Оно вам надо ? Спросите откуда я это знаю.

[Komissar]

зависит. Я работал в местах, где пре-сейлы или сейлз-инженеры были на базовой з/п, а за продажи получали бонус. В той конторе их, пре-сейлзов почему-то всегда не хватало, может поэтому не могу вспомнить, чтоб хоть одного выпнули, хотя были практически мертвые периоды в продажах.

[DenDaZen]

зависит. Я работал в местах, где пре-сейлы или сейлз-инженеры были на базовой з/п, а за продажи получали бонус. В той конторе их, пре-сейлзов почему-то всегда не хватало, может поэтому не могу вспомнить, чтоб хоть одного выпнули, хотя были практически мертвые периоды в продажах.

Да после всего что написали страшновато что -то стало рыпаться.