Sr. Oracle Engineer / developer San Francisco/Santa Barbara

[mynameiszb]

Есть занятная особенность у русских программистов - прийдя на любой проект, любой сложности, они сразу завляют что код говно, все сделано неправильно и вообще надо немедленно все переписать по уму, а все предыдущие дураки. То что до них десятки людей сделали это работающим (не только программистов) никак не волнует.

Увы - это не особенность русских программистов. Это - повсеместно
Единственное, кто-то об этом говорит на всех углах, а кто-то - лишь в своей компании, на языке, который мы можем и не понимать.

Зато это лечится. Когда снимаешь статистику с базы, потом вылавливаешь пакет с "гениальным запросом" и отдаешь руководству конкретного отдела с просбой выполнить показательную порку. Обычно в следующий patch уже исправлено и потом подобные залипоны стараются не допускать

[Kateryna]

А если я скажу что не индуси код писали а русские?
Ну и мне то особо придумивать ничего не надо.

7 наиболее очевидних фаkтов из системи (2011 год, Ораclе 11g):
-в БД нет статистики , соответственно в 1000-х hardcoded SQL - hints, в том числе и undocumented
-Terabyte partition tables, но не потому field что v SQL (partition pruning hahaha)
-Есть 1 bitmap index в таблице но на 2-х полях сразу (star transformation???)
-Есть fact табл. Но нет Dimensions (snowflake)
-PL/SQL Код - ето одни сплошние if...else из десятков ответвлениъ
-Hardcoded Old Developers or business users Ids (Dage ne email) for specific features or interfaces Я думау себе что ли Id в таблице users поменять теперь
-To provide access to something (security) I recompile PL/SQL

[Easbayguy]

А если я скажу что не индуси код писали а русские?
Ну и мне то особо придумивать ничего не надо.

7 наиболее очевидних фаkтов из системи (2011 год, Ораclе 11g):
-в БД нет статистики , соответственно в 1000-х hardcoded SQL - hints, в том числе и undocumented
-Terabyte partition tables, но не потому field что v SQL (partition pruning hahaha)
-Есть 1 bitmap index в таблице но на 2-х полях сразу (star transformation???)
-Есть fact табл. Но нет Dimensions (snowflake)
-PL/SQL Код - ето одни сплошние if...else из десятков ответвлениъ
-Hardcoded Old Developers or business users Ids (Dage ne email) for specific features or interfaces Я думау себе что ли Id в таблице users поменять теперь
-To provide access to something (security) I recompile PL/SQL

Они что так и начинали писать на 11 оракле или у них было 9i? То есть система работает и с многодетными тетками, приносит доход, а большего и требовать трудно.

[Kateryna]

я думау начинали с 8-го
Мигрировали БД но не апплицатион
Вот я и говору - что тот кто кроме дохода ничего не хочет - wellcome!

Просто все ето уже не справляется с обемами данних накопившихся за 10 лет

[Easbayguy]

я думау начинали с 8-го
Мигрировали БД но не апплицатион
Вот я и говору - что тот кто кроме дохода ничего не хочет - wellcome!

Просто все ето уже не справляется с обемами данних накопившихся за 10 лет

То есть вы с высоты своего опыта, лажаете людей которые все это написали на восьмерке и проработало 10 лет практически без саппорта?

[Kateryna]

Да!
И я не одна такая
Сениор у нас не задергиваутся
За 10 мец что я тут работау ушло человек 7 наверное

[SQLPlumber]

ну и все это вы собираеттесь опять на pl/sql переписывать?

[Kateryna]

ya? Da nikogda v gizni.
Na samom dele tut i Oracle to i ne nugen dlya osnovnoq funkcii chto den'gi prinosit
Hadoop, Cassandra skoree vsego esli segodnya bi razrabativalos'
(seqchas gde-to 18 BD Oracle)

[Albert_al]

тюрбаны я отсеиваю на уровне резюме еще (я вот теперь знаю что в своем поправить чтобы такие как я их не выбрасывали и куда соваться не стоит потому что там их гнезда)

Please send the keywords to me

[SQLPlumber]

тюрбаны я отсеиваю на уровне резюме еще (я вот теперь знаю что в своем поправить чтобы такие как я их не выбрасывали и куда соваться не стоит потому что там их гнезда)

Please send the keywords to me

Srinivas, Kumar, Pradip . . .

[Albert_al]

-в БД нет статистики , соответственно в 1000-х hardcoded SQL - hints, в том числе и undocumented

Why? Are they so big tables? You don't even have a time to run it (estimate only)?

DBMS_STATS.GATHER_TABLE_STATS(OWNNAME => i_OWNNAME,
TABNAME => i_TABNAME,
ESTIMATE_PERCENT => 10,
CASCADE => TRUE,
METHOD_OPT => 'FOR ALL INDEXED COLUMNS SIZE 251',
GRANULARITY => 'ALL');

[Albert_al]

я вот теперь знаю что в своем поправить чтобы такие как я их не выбрасывали

This part only

[Kateryna]

-в БД нет статистики , соответственно в 1000-х hardcoded SQL - hints, в том числе и undocumented

Why? Are they so big tables? You don't even have a time to run it (estimate only)?

DBMS_STATS.GATHER_TABLE_STATS(OWNNAME => i_OWNNAME,
TABNAME => i_TABNAME,
ESTIMATE_PERCENT => 10,
CASCADE => TRUE,
METHOD_OPT => 'FOR ALL INDEXED COLUMNS SIZE 251',
GRANULARITY => 'ALL');

Нет! Потому что ето все-все испортит.
В ето все верят и боятся трогать

Средне-большие на самом деле.
Где-то 1 день занимает вся таблица с таким script. По partition конечно можно. Все можно, только не нужно никому

[Albert_al]

Нет! Потому что ето все-все испортит.
В ето все верят и боятся трогать

Кашмар - Куда смотрит милиция! Я только один раз встречал, чтобы статистику собрать не успевали за ночь (в МТС биллинг Oracle 8i)

[chapai]

Ээээ ... может стоить свернуть эту дискуссию?

[ПростоНик]

-в БД нет статистики , соответственно в 1000-х hardcoded SQL - hints, в том числе и undocumented

Why? Are they so big tables? You don't even have a time to run it (estimate only)?

DBMS_STATS.GATHER_TABLE_STATS(OWNNAME => i_OWNNAME,
TABNAME => i_TABNAME,
ESTIMATE_PERCENT => 10,
CASCADE => TRUE,
METHOD_OPT => 'FOR ALL INDEXED COLUMNS SIZE 251',
GRANULARITY => 'ALL');

Нет! Потому что ето все-все испортит.
В ето все верят и боятся трогать

+1 Аппликуха разрабатывалась на Оракле 7.3.4, сейчас 11.2.0.2. Код написан на ProC с использованием Tuxedo 20 лет назад. Хинты и прочая бодяга в С коде. Все программисты давно уволились или ушли на пенсию. 3200 одновременных пользователей. Попытка собрать статистику в тестовой базе поставила всю систему раком. От идеи сбора статистики отказались.

[SQLPlumber]

Попытка собрать статистику в тестовой базе поставила всю систему раком. От идеи сбора статистики отказались.

"Не трожь технику - не подведет!"(c)

[Kateryna]

да, давайте сворачивать
это все моя вина. разнервничалась при очередной неудавшейся попытки отладить эту махину
надо не на форумы писать, а резюме обновлять в таком настроении

Sorry, chapai

[Easbayguy]

-в БД нет статистики , соответственно в 1000-х hardcoded SQL - hints, в том числе и undocumented

Why? Are they so big tables? You don't even have a time to run it (estimate only)?

DBMS_STATS.GATHER_TABLE_STATS(OWNNAME => i_OWNNAME,
TABNAME => i_TABNAME,
ESTIMATE_PERCENT => 10,
CASCADE => TRUE,
METHOD_OPT => 'FOR ALL INDEXED COLUMNS SIZE 251',
GRANULARITY => 'ALL');

Нет! Потому что ето все-все испортит.
В ето все верят и боятся трогать

+1 Аппликуха разрабатывалась на Оракле 7.3.4, сейчас 11.2.0.2. Код написан на ProC с использованием Tuxedo 20 лет назад. Хинты и прочая бодяга в С коде. Все программисты давно уволились или ушли на пенсию. 3200 одновременных пользователей. Попытка собрать статистику в тестовой базе поставила всю систему раком. От идеи сбора статистики отказались.

Меня всегда умиляли вопросы, а почему вы не собираете статистику каждую ночь, а почему вы RAC не используете. Начинаешь спрашивать, а что вам в существующей системе не нравится, а кто будет тестировать и отвечать головой за систему поставленую раком.

[chapai]

Для тех кто дочитал до конца - все что описано в самом первом этого топика - соотвествует: и компания нормальная и стабильная, и деньги, бенефиты и строем ходить не надо. Людей нанимают на новые позиции а не освободившиеся, бизнес растет.
А то что в коде надо разбираться и что то делать - это и есть работа.

[SQLPlumber]

Меня всегда умиляли вопросы, а почему вы не собираете статистику каждую ночь, а почему вы RAC не используете.

ну это когда реального опыта нет а книг вумных начитались и хоцца заявить о себе скоко видел процессов которые написаны без хинтов и полагаются на статистику и вот в один прекрасный день все вдруг встает раком . . .

[Kateryna]

кстати, H1B i Green Card делаuт

Меня всегда умиляли вопросы, а почему вы не собираете статистику каждую ночь, а почему вы RAC не используете.

ну это когда реального опыта нет а книг вумных начитались и хоцца заявить о себе скоко видел процессов которые написаны без хинтов и полагаются на статистику и вот в один прекрасный день все вдруг встает раком . . .

как страшно жить
буду значит сидеть тут и чистить SQL от hints (Запроси летать начинаут, user рад)
Лет на 10 есче хватит

[asktomsk]

Есть занятная особенность у русских программистов - прийдя на любой проект, любой сложности, они сразу завляют что код говно, все сделано неправильно и вообще надо немедленно все переписать по уму, а все предыдущие дураки. То что до них десятки людей сделали это работающим (не только программистов) никак не волнует.

Только ли у русских? Это типичная болезнь всех программеров
Просто кто-то уже вылечился а у кого-то в хроническое перешло

[dotcom]

Ээээ ... может стоить свернуть эту дискуссию?

Я протестую. Тема проклятых индусов еще не раскрыта, а значит дискуссия еще имеет право на жизнь.

[Easbayguy]

Есть занятная особенность у русских программистов - прийдя на любой проект, любой сложности, они сразу завляют что код говно, все сделано неправильно и вообще надо немедленно все переписать по уму, а все предыдущие дураки. То что до них десятки людей сделали это работающим (не только программистов) никак не волнует.

Только ли у русских? Это типичная болезнь всех программеров
Просто кто-то уже вылечился а у кого-то в хроническое перешло

Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.