Главный опрос капитализма

[Балтика №3]

Именно они дают более половины бюджета (я про штаты). Учите матчасть.

Вы бы не могли раскрыть Вашу мысль так как бюджет США на 82% формируется из индивидуального налога.

Подоходного? Вы что-то путаете (по крайней мре если считать FICA taxes частью доходов и соответствующие расходы частью бюджета).

Подоходный 42% плюс сошиал 40% итого 82% с индивидуалов, а компании напрямую платят всего ничего 9% так курам на смех.

Можно даже сказать 85%, прибавив с небольшой долей погрешности excise tax их тоже в основном платят индивидуалы.

[PavelM]

Налоги это конечно хорошо, но картинка явно не полная.
Потому что бюджет США уж давно пополняется в значительной степени долговыми расписками.

2010 год: 4 триллиона потратили, а налогов получили 2 триллиона.

Остальные 2 откуда взяли?
Думаю говорить не надо.

Вот она супер-экономика.

untitled.JPG

http://www.gao.gov/financial/fy2010/10frusg.pdf

[Sergunka]

Остальные 2 откуда взяли?
Думаю говорить не надо.

Технически могли бы пожалеть топик стартера и рассказать, но тут так сказать на ваше личное усмотрение.

То что касается бесконтрольной эмиссии производимой ФЕДом, то пока инвесторы верят, что американский народ будет платить налоги все вроде как риск потерь не такой большой как в других валютах.

[Medium-rare]

Остальные 2 откуда взяли?

Пропорции владения долгом США даны здесь. Никому не навязываются, эти доходные бумаги свободно продаются на рынке. IMHO, тут все повязаны, и всем это надо, и всех это устраивает. Всегда всем заплатят проценты и всегда бумаги можно будет продать. На обеспечение бумаг есть нефть, которой на этой планете торгуют за американскую валюту. На очень чёрный день внутри страны есть технические средства эмиттента американской валюты. Всяким там американским приживалкам с севера только завидовать, и благодарить за такой огромный рынок.

[Москвичка]

Остальные 2 откуда взяли?

Пропорции владения долгом США даны здесь. Никому не навязываются, эти доходные бумаги свободно продаются на рынке. IMHO, тут все повязаны, и всем это надо, и всех это устраивает. Всегда всем заплатят проценты и всегда бумаги можно будет продать. На обеспечение бумаг есть нефть, которой на этой планете торгуют за американскую валюту. На очень чёрный день внутри страны есть технические средства эмиттента американской валюты. Всяким там американским приживалкам с севера только завидовать, и благодарить за такой огромный рынок.

А Вы уверены что той нефти хватит? Тем более не все торгуют нефтью за $ уже сейчас. Чавес там или Россия с Китаем.

[Medium-rare]

Передайте шефу, что Россия не только продаёт нефть за доллары, но и покупает облигации американского займа за обе щёки.



На тушку населения россияне владеют примерно такой же долей американского долга, чем китайцы. 142 миллиона населения на 168 миллиадов и ~1350 миллионов населения на 1100 миллиардов.

[Москвичка]

Передайте шефу, что Россия не только продаёт нефть за доллары, но и покупает облигации американского займа за обе щёки.



На тушку населения россияне владеют примерно такой же долей американского долга, чем китайцы. 142 миллиона населения на 168 миллиадов и ~1350 миллионов населения на 1100 миллиардов.

OMG! У Вас данные не знаю какой давности. У Росиии осталось миллиардов 80. А с Китаем за $ не торгуют, чай не дураки. Как можно заставить торговать за $, кто свечку-то держит?

[Medium-rare]

Ой, это шеф подсказывает? А мои данные прямо с US Government Accountability Office. http://www.gao.gov

Ещё, передайте начальству, что Кудрин правильно делал, покупая американские treasuries. РФ на том заработала.

[Москвичка]

Ой, это шеф подсказывает? А мои данные прямо с US Government Accountability Office. http://www.gao.gov

Ещё, передайте начальству, что Кудрин правильно делал, покупая американские treasuries. РФ на том заработала.

заработала чего?
Даже несчастный Опель нам не продали! И Сааб! Но последний продали китайцам, так вам и надо!

[Medium-rare]

Как что заработала РФ? Мерины для вашего начальство и дачи им же в Испании.

[Frukt]

Не понял, мы в обществе потребления живем или где? Потребители - двигатель экономики, без них встанет абсолютно все. Как только на сцену выходит платежеспособный потребитель - все немедленно оживает. Шелестят купюры, возникают из воздуха полные надежд капиталисты, засучивают рукава рабочие в далеком китае.

Потребители ничего не двигатель. Ими так-же можно манипулировать как и всем остальным.

В 21 веке, самый мощный двигатель всего на планете -маркетинг и реклама. Кто контролирует массмедиа и прочие средства коммуникации тот двигатель всего и управляет всем.

И это не шутка. Это новый виток и уровень развития. Видимо штука посильней религии.
А потребители, всего-лиш потребляют, что им скажут. Куда они денуться -то..

[zhdan]

Ну деться они могут много куда, особенно в условиях конкуренции.
Массмедиа и маркетинг могут только на месте попрыгать если соотношение цены к качеству потребителю не нравится.

[thinker]

Потребители ничего не двигатель. Ими так-же можно манипулировать как и всем остальным.
В 21 веке, самый мощный двигатель всего на планете -маркетинг и реклама. Кто контролирует массмедиа и прочие средства коммуникации тот двигатель всего и управляет всем.

Оно может так было в прошлом веке, но не сегодня. С приходом интернета, газет и журналов стали читать меньше, телевизор тоже стали меньше смотреть и больше выборочно, только те каналы, которые интересны, убедительны, а не те 2 "центального телевидения" как в прошлом. А кто контролирует интернет? - по большому счету, пока ни кто.

И это не шутка. Это новый виток и уровень развития. Видимо штука посильней религии.
А потребители, всего-лиш потребляют, что им скажут. Куда они денуться -то..

Сегодня потребителю достаточно прочитать на амазоне 5-7 плохих отзывов о товаре "X", что бы его не купить. И как бы реклама им не втирала "этот товар самый лучший", ни кто его все равно не купит. Помню как в середине 90х годов компания America Online все уши прожужала подписаться на их dial-up интернет. Всем по почте рассылали бесплатные CDs с софтом, растиражировали их миллионными экземплярами, бери не хочу. Но с переводом интернета на kабель и DSL, dial-up накрылся как и компания его рекламирущая. Все дернулись туда где быстрее и лучше, а не туда, куда звала реклама. Называется конкуренция. И таких примеров море.

[PavelM]

А кто контролирует интернет? - по большому счету, пока ни кто.

Да ну бросьте.
99% народу ищет все подряд в Гугле.
Нету в Гугле на первой странице -> нету в природе.

Сегодня потребителю достаточно прочитать на амазоне 5-7 плохих отзывов о товаре "X", что бы его не купить. И как бы реклама им не втирала "этот товар самый лучший", ни кто его все равно не купит.

Похоже, у Вас несколько устаревшие сведения о маркетинге.
Типа маркетинг, это сто раз сказать по ТВ, что наш товар самый лучший.
А для отзывов на Амазоне и везде давно есть специальные люди, что их пишут как надо и в том количестве в котором надо.

[PavelM]

Остальные 2 откуда взяли?

Пропорции владения долгом США даны здесь. Никому не навязываются, эти доходные бумаги свободно продаются на рынке. IMHO, тут все повязаны, и всем это надо, и всех это устраивает. Всегда всем заплатят проценты и всегда бумаги можно будет продать. На обеспечение бумаг есть нефть, которой на этой планете торгуют за американскую валюту. На очень чёрный день внутри страны есть технические средства эмиттента американской валюты. Всяким там американским приживалкам с севера только завидовать, и благодарить за такой огромный рынок.

Вы зря так кипятитесь. Я понимаю, что Вас слегка задело, что Ваш король - голый.
Я думаю, Вы прекрасно понимаете, что все эти залихватские "всем заплатят сполна" - обешания всклокоченного рулеточного игрока в сьехавшей набок манишке - выглядят весьма жалко и служат лишь для самоуспокоения.
И не потому, что заплатят не тем и не тогда, а потому что пытаются прикрыть серьезную проблему.
А проблема в том, что каждый американец проедает в два раза больше чем производит.
И дело даже не в этом самом весьма постыдном факте, а в том, что так долго продолжаться не может, и по причине нежелания решить проблему раумно, проблема разрешится неразумно, т.е. большим борделем.
И не важно кто держит долг - страна сидит на игле заимствований почище любой банановой республики.

[thinker]

А кто контролирует интернет? - по большому счету, пока ни кто.

Да ну бросьте.
99% народу ищет все подряд в Гугле.
Нету в Гугле на первой странице -> нету в природе.

И что из этого следует? Каким образом Гугл контролирует интернет? Вот например, есть компания "Рога И Копыта". Она продает товар "рогакоп" у себя на сайте и на амазоне, с которым она кооперирует. При наборе слов "Рога И копыта" или "рогакоп" ищется только этот товар, этой компании или на амазоне. Где тут контроль со стороны Гугла? У Гугла есть еше и карты. Вы наверное думаете, что те карты только с теми бизнесами, которые контролируются Гуглом?

Похоже, у Вас несколько устаревшие сведения о маркетинге.
Типа маркетинг, это сто раз сказать по ТВ, что наш товар самый лучший.
А для отзывов на Амазоне и везде давно есть специальные люди, что их пишут как надо и в том количестве в котором надо.

Допускаю что кое-кто и пишут от самих компаний, но большинство ревью написаны обычными людьми. Я и сам их пишу, плохие и хорошие. И ни кто не пытается на одно мое плохо ревью написать 10 хороших.

[Балтика №3]

А кто контролирует интернет? - по большому счету, пока ни кто.

Да ну бросьте.
99% народу ищет все подряд в Гугле.
Нету в Гугле на первой странице -> нету в природе.

Вы несколько преувеличиваете популярность Гугла. В том же Гугле можно нагуглить настоящие %% (сорри за тавтологию).
А в Китае и России, Гугл вообще на 2-ом месте, а на первых Baidu.com и yandex.ru

[PavelM]

А кто контролирует интернет? - по большому счету, пока ни кто.

Да ну бросьте.
99% народу ищет все подряд в Гугле.
Нету в Гугле на первой странице -> нету в природе.

Вы несколько преувеличиваете популярность Гугла. В том же Гугле можно нагуглить настоящие %% (сорри за тавтологию).
А в Китае и России, Гугл вообще на 2-ом месте, а на первых Baidu.com и yandex.ru

Ну и? ТВ каналы тоже в каждой стране свои.
И Кока-коле это не мешает пускать ролики в ША на английском, а в Китае на китайском.
И если Вы думаете, что Интернет что-то изменил в этом плане, то лишь он только сильно раширил возможности для маркетинга.
А именно, предоставил возможность слежки и наблюдения за конкретным потребителем.
Все эти бесплатные емейлы, фейсбуки, адсенс-ы, сетевые баннеры и прочие десктоп сеарч тоолбар-ы - это все об этом.

[PavelM]

А кто контролирует интернет? - по большому счету, пока ни кто.

Да ну бросьте.
99% народу ищет все подряд в Гугле.
Нету в Гугле на первой странице -> нету в природе.

И что из этого следует? Каким образом Гугл контролирует интернет? Вот например, есть компания "Рога И Копыта". Она продает товар "рогакоп"

Большинство ищет не "рогакоп", а "халат, такой же, но с перламутровыми пуговицами".
И Гугл им даст на первой странице лишь те сайты, которые самые популярные.

[Medium-rare]

Вы зря так кипятитесь. Я понимаю, что Вас слегка задело, что Ваш король - голый.
Я думаю, Вы прекрасно понимаете, что все эти залихватские "всем заплатят сполна" - обешания всклокоченного рулеточного игрока в сьехавшей набок манишке - выглядят весьма жалко и служат лишь для самоуспокоения.
И не потому, что заплатят не тем и не тогда, а потому что пытаются прикрыть серьезную проблему.
А проблема в том, что каждый американец проедает в два раза больше чем производит.
И дело даже не в этом самом весьма постыдном факте, а в том, что так долго продолжаться не может, и по причине нежелания решить проблему раумно, проблема разрешится неразумно, т.е. большим борделем.
И не важно кто держит долг - страна сидит на игле заимствований почище любой банановой республики.

Мы кипятимся? Как нам стыдно... Всем, кому должны, сколько должны, столько напечатаем. И станем конкурентноспособными на падении доллара. Win-win. Канаццы пусть радуются, что могут продавать нам нефть, лес, пеньку, чем они ещё сильны. Ещё есть RIM, который не Apple. Остальное всё тоже - услуги, финансы, как у всех в развитых странах, впрочем. Но своя мировая валюта плюс свой ядрён батон далеко не у всех.

[PavelM]

Мы кипятимся? Как нам стыдно... Всем, кому должны, сколько должны, столько напечатаем. И станем конкурентноспособными на падении доллара. Win-win.

Зибмбабвийцы смотрят на Вас с улыбкой.


А вообще я рад, что дискуссия так быстро перешла от "супер-экономики" к угрозам и "ядрен батону".
Как видим, оказывается, все все понимают.

[Medium-rare]

Материализм грубый. У Зимбабве только свой суверенный зимбабвийский тугрик, а ядрён батона, чтобы раздать всем желающим, при том, нет. И авианосного флота нет. И если весь мир обидется и повернётся жопой, развет нет под боком такой родной и богатой нефтью и пенькой с дёгтем Канады?, у которой по сути, нет против США никакой армии. Win-win, лет на пятьдесят запасных вариантов полно. Но думать надо, надо, так дальше жить нельзя!

[PavelM]

Материализм грубый. У Зимбабве только свой суверенный зимбабвийский тугрик, а ядрён батона, чтобы раздать всем желающим, при том, нет.

Что-то в прошлый раз вот эти граждане предпочитали скорее стоять в очереди за бесплатным супом, чем наниматься в армию. Материализм наверное.



Да, кстати, армия тоже финансируется за счет долговых фантиков.
Так что, я думаю разбежится первой, если жалование платить перестанут.

[Frukt]

Потребители ничего не двигатель. Ими так-же можно манипулировать как и всем остальным.
В 21 веке, самый мощный двигатель всего на планете -маркетинг и реклама. Кто контролирует массмедиа и прочие средства коммуникации тот двигатель всего и управляет всем.

Оно может так было в прошлом веке, но не сегодня. С приходом интернета, газет и журналов стали читать меньше, телевизор тоже стали меньше смотреть и больше выборочно, только те каналы, которые интересны, убедительны, а не те 2 "центального телевидения" как в прошлом. А кто контролирует интернет? - по большому счету, пока ни кто.

И это не шутка. Это новый виток и уровень развития. Видимо штука посильней религии.
А потребители, всего-лиш потребляют, что им скажут. Куда они денуться -то..

Сегодня потребителю достаточно прочитать на амазоне 5-7 плохих отзывов о товаре "X", что бы его не купить. И как бы реклама им не втирала "этот товар самый лучший", ни кто его все равно не купит. Помню как в середине 90х годов компания America Online все уши прожужала подписаться на их dial-up интернет. Всем по почте рассылали бесплатные CDs с софтом, растиражировали их миллионными экземплярами, бери не хочу. Но с переводом интернета на kабель и DSL, dial-up накрылся как и компания его рекламирущая. Все дернулись туда где быстрее и лучше, а не туда, куда звала реклама. Называется конкуренция. И таких примеров море.

Говоря маркетинг, подразумеваю само понятие намного шире.
Маркетинг и продвижение мыслей и сознания, если хотите. Что и где купить - лишь малая часть такой новой религии потребления. То, что вы аже не понимаете что иметься ввиду, но извините, можно просто почитать цитируемый текст..

Можно менять правительства, раскуручивать такие брэнды как "США -свободная страна и она же двигатель экономик".
Можно импортировать такой товар и бренд как "революция". Регулировать политические процессы и влияние.
Это только начало. Средства коммуникации не так давно появились.
И технологии только осваиваються.
Надо отметить , вполне успешно. К примеру, можно настроить население против своеи власти весьма успешно и стабильно сущестовавшей десятилетия, всего за несколько месяцев.

[Medium-rare]

Хороший плакат, жизнеутверждающий. Эта идеология дала миру куда больше хорошего, чем вами любимая советская с её жизнерадостными плакатами.

А зачем ядрён батону большая армия? Это преимущественно бизнес, на её финансировании. Потому она и такая большая. Но на сам батон так много не надо. Но нас пока вполне финансируют. У вас там нефтяные пески в Альберте. В центрифугах отжимается нефть. Течёт к нам, за наших Бенжаменов Ф. Хотите ещё бенжаменов?