$62k, NYC

[StrangerR]

Про путешествия и развлечения я так понимаю, можно совсем забыть с такой зарплатой? а.

Да нет, почему же. Просто что то одно - путешествия, развлечения, или может с рюкзаком по штатам на велике раз в полгода... это получится. Просто придется все очень и очень считать и экономить, а так - молодежь живет и на меньшее...

[BulkInsert]

То есть в остатке из плюсов (в порядке их важности для меня):
- получить опыт работы в США (именно опыт, а не профессиональный рост)
- гипотетическая возможность перейти к другому работодателю
- возможность подтянуть английский
- попробовать пожить в другой стране
- посмотреть страну будучи сильно ограниченным в деньгах

Из минусов:
- потеря стабильной работы и хорошего уровня жизни на родине
- отсутствие гарантий и твердой почвы под ногами ввиде стабильной работы (компания еле держится)
- мало денег и соответственно низкий уровень жизни
- отсутствие общения

В сухом остатке одни гипотетические плюсы и вполне реальные минусы.

Что забыл?

[Jerry]

То есть в остатке из плюсов (в порядке их важности для меня):
- получить опыт работы в США (именно опыт, а не профессиональный рост)
- гипотетическая возможность перейти к другому работодателю
- возможность подтянуть английский
- попробовать пожить в другой стране
- посмотреть страну будучи сильно ограниченным в деньгах

Из минусов:
- потеря стабильной работы и хорошего уровня жизни на родине
- отсутствие гарантий и твердой почвы под ногами ввиде стабильной работы (компания еле держится)
- мало денег и соответственно низкий уровень жизни
- отсутствие общения

В сухом остатке одни гипотетические плюсы и вполне реальные минусы.

Что забыл?

Насчет отстствия общения - это индивидуально, будет его сколько сами захотите. С остальным согласен.

[Kolbasoff]

Вопрос только есть. Вы сами туда не собираетесь, на потенциал роста?

Я не собираюсь. Мне и тут очень хорошо.

[Medium-rare]

Ясно.

[Hertz]

Ясно.

Вы нам лучше расскажите, как вы здесь потенциал роста раскрыли

[Medium-rare]

Это был не я, а герр Колбасофф.

Т.е. потенциал развития в России больше, чем в США, просто потому что в США уже расти особо некуда, а в России еще строить и строить лет 30 легко. Ну и не только в России, но и в других развивающихся странах.

Я частично согласен. Только напрасно забывать, что США как бы тоже сильно немаленькие. И некоторые другие толстые подробности. Но это не тот форум...

[Hertz]

Ну вы же поитересовались у герра Колбасова, когда он назад рванет потенциал разрабатывать. Стало быть имеете представление о возможносях развития потенциалов здесь и там не понаслышке. Вот просто и стал любопытен чей-то практический опыт. Особенно, если он успешный.

[Medium-rare]

Ну вы же поитересовались у герра Колбасова, когда он назад рванет потенциал разрабатывать. Стало быть имеете представление о возможносях развития потенциалов здесь и там не понаслышке. Вот просто и стал любопытен чей-то практический опыт. Особенно, если он успешный.

Ну не Политика же? У кого какие запросы. Кто к чему стремится? У меня здесь такая работа, которую искал +-. Переход на другую работу не очень большая проблема, если перестало устраивать. Такого типа работы в РФ только в Москве и Питере искать, но не очень-то выбор... плюс не нравится там жить. Вас устраивает такой ответ?

[Hertz]

Ну не Политика же? У кого какие запросы. Кто к чему стремится? У меня здесь такая работа, которую искал +-. Переход на другую работу не очень большая проблема, если перестало устраивать. Такого типа работы в РФ только в Москве и Питере искать, но не очень-то выбор... плюс не нравится там жить. Вас устраивает такой ответ?

Ну в общем да. "А в остальном его жизнь не изменилась".

[Medium-rare]

Ну в общем да. "А в остальном его жизнь не изменилась".

В остальном очень сильно изменилась. Там было очень нервно и как-то... гуанисто. Здесь, несмотря на средне-регулярный стресс, типа переезд из штата в штат, по большому счету сильно спокойнее. Бытовые удобства куда как лучше. Всяки козлам "ку" не надо делать, типа дайте "справку о временной регистрации" за умеренные $$.

[stenking]

То есть в остатке из плюсов (в порядке их важности для меня):
- получить опыт работы в США (именно опыт, а не профессиональный рост)
- гипотетическая возможность перейти к другому работодателю
- возможность подтянуть английский
- попробовать пожить в другой стране
- посмотреть страну будучи сильно ограниченным в деньгах

Из минусов:
- потеря стабильной работы и хорошего уровня жизни на родине
- отсутствие гарантий и твердой почвы под ногами ввиде стабильной работы (компания еле держится)
- мало денег и соответственно низкий уровень жизни
- отсутствие общения

В сухом остатке одни гипотетические плюсы и вполне реальные минусы.

Что забыл?

Плюс должен быть только один: возможность перезда в США и начало тут новой жизни которая со временем разрешит и купить дом, иметь спокойную интересную жизнь и достойную старость.

[Kolbasoff]

Плюс должен быть только один: возможность перезда в США и начало тут новой жизни которая со временем разрешит и купить дом, иметь спокойную интересную жизнь и достойную старость.

Ну вообщем, резюмируя, то либо ехать надолго, с переходом к другому работодателю через ~3 месяца и далее ЕВ2, либо не ехать вообще. А ехать на "посмотреть"... "Это ж сало, чего его пробовать, его есть надо".

[stenking]

Плюс должен быть только один: возможность перезда в США и начало тут новой жизни которая со временем разрешит и купить дом, иметь спокойную интересную жизнь и достойную старость.

Ну вообщем, резюмируя, то либо ехать надолго, с переходом к другому работодателю через ~3 месяца и далее ЕВ2, либо не ехать вообще. А ехать на "посмотреть"... "Это ж сало, чего его пробовать, его есть надо".

Правильно! Если по пунктам критиковать то:

1.получить опыт работы в США (именно опыт, а не профессиональный рост)

А нафига? Кому в России нужен опыт работы в США? Правильно никому. Может опыт какой-то особенный? Да нет же, ничего не отличается от любой нормальной корпорации. Лучше в Яндексе поработать по моему.


2. гипотетическая возможность перейти к другому работодателю

Почему гипнотическая? Если вы хороший девелопер и будете иметь все документы то вы будете выбирать из тысяч работ.

3. возможность подтянуть английский

Опять, а зачем? Если вы будете жить в России и работать в IT то за лучше английский денег больше не платят. Да и мне кажется есть способы менее радикальные черем переезд: смотрите фильмы/каналы на английском, книги читайте.


4. попробовать пожить в другой стране

Вы не дочка Путина, у вас врятли есть такие вот возможности пожить там, пожить там, выбрать где воздух свежее. Пожить в США стоит дорого и занимает минимум лет 5 что бы получить документы и перестать себя чувствовать fresh meat и вообще начать жить комфортно. Да просто квартиру обставить с нуля, если не покупать самое барахло десятки К стоит.

5. посмотреть страну будучи сильно ограниченным в деньгах

Не имеет большого смысла. Легче отпуск в Европе провести. Нет, можно конечно по музеям по выходным ходить, но обычно первое время совсем не до музеев и отдыха.

[adda_]

То есть в остатке из плюсов (в порядке их важности для меня):
- получить опыт работы в США (именно опыт, а не профессиональный рост)
- гипотетическая возможность перейти к другому работодателю
- возможность подтянуть английский
- попробовать пожить в другой стране
- посмотреть страну будучи сильно ограниченным в деньгах

Из минусов:
- потеря стабильной работы и хорошего уровня жизни на родине
- отсутствие гарантий и твердой почвы под ногами ввиде стабильной работы (компания еле держится)
- мало денег и соответственно низкий уровень жизни
- отсутствие общения

В сухом остатке одни гипотетические плюсы и вполне реальные минусы.

Что забыл?

Реально будет все по другому.
Если вы сюда приедете, то обратно вам ехать во первых не захочется.
Во вторых, возвращаться будет особо некуда.

Первое, потому что здесь при всех минусах и стрессах, жизнь много спокойней и комфортней. Второе - ваше место под солнцем займут другие и обратно вас не пустят.
Реально из тех кто приезжает сюда по рабочей визе, уезжают единицы, в основном люди скажем так, со странностями. Либо те, кто не смог получить ГК по каким то причинам.
Вы конечно можете думать что вы сильно другой, уникальный и ваш случай особый. Не заблуждайтесь, уникальность ваша не больше чем уникальност вашего соседа по работе.

[Medium-rare]

Второе - ваше место под солнцем займут другие и обратно вас не пустят.

Как страшно жить. (c)

Ну а чего не пустят-то? Некоторые даже пробовали. Пускают, не хочется в самом деле назад возвращаться по другим причинам.

[M. Ridcully]

Во вторых, возвращаться будет особо некуда.

Что вы имеете в виду?

Реально из тех кто приезжает сюда по рабочей визе, уезжают единицы, в основном люди скажем так, со странностями.

Сказал, как отрезал!

Вы конечно можете думать что вы сильно другой, уникальный и ваш случай особый. Не заблуждайтесь, уникальность ваша не больше чем уникальност вашего соседа по работе.

Adda в своём репертуаре!
Скажите, вы в армии служили? Я - нет. Но подозреваю, что на таких, как вы, даржится дедовщина. Какое-то у вас странное мировоззрение... Даже и не знаю, как назвать это. Попытаюсь привести примеры, авось найдётся кто-то, кто сможет сформулировать:
пример раз: в России/СССР английский не учат, если вы сюда только приехали, то английского у вас нет (а ну упал-отжался!);
пример два: если ты на H1, то ты тут никто, радуйся, что хоть какие деньги платят (я говно ел, теперь поешь и ты);
пример три: ах у тебя нет "американского опыта!" (ну, салага, ты попал!).

[Stoic]

я говно ел, теперь поешь и ты...

А вдруг пожрать заставят ?
Прийдёт так с утреца большой босс и скажет - "А ну M. Ridcully жри говно..." неужели откажетесь...
Я тут недавно на конференции китайскокого руководителя конторы повстречал из Bay Area, и специально спросил про job market в IT...
Кисло он сказал, всё на одном уровне, и подъёма не видно, очень много IT китайских друзей рыщут по округе в поисках работы, и с гринкартами без иммиграционных проблем...

[Medium-rare]

Я тут недавно на конференции китайскокого руководителя конторы повстречал из Bay Area, и специально спросил про job market в IT...
Кисло он сказал, всё на одном уровне, и подъёма не видно, очень много IT китайских друзей рыщут по округе в поисках работы, и с гринкартами без иммиграционных проблем...

Про Бэй-Эрию свежачка ещё подбросите?

Я верю, что этот китайский товарищ сказал, в смысле, что он таки сказал. Но наверное те его китайские друзья уж совсем невостребованные. Сильно других, и китайцев в том числе, знаю. Реально, если тут в IT или в high-tech хоть что-то в самом деле умеешь делать, задолбаешься фильтровать предложения. У меня много знакомых в embedded, mobile, enterprise Java, всех дерут на части. У некоторых проблема как подольше на одном месте работы поработать, чтобы не объяснять очередной раз, чего-почему так часто. Хотя и job hopper титул не препятствие сейчас в поиске работы, абсолютно. Вероятнее всего, не могут найти работу уж совсем дундуки.

Но конкуренция тут есть, есть. Каких попало работников точно мало кому надо.

[StrangerR]

Я тут недавно на конференции китайскокого руководителя конторы повстречал из Bay Area, и специально спросил про job market в IT...
Кисло он сказал, всё на одном уровне, и подъёма не видно, очень много IT китайских друзей рыщут по округе в поисках работы, и с гринкартами без иммиграционных проблем...

Про Бэй-Эрию свежачка ещё подбросите?

Я верю, что этот китайский товарищ сказал, в смысле, что он таки сказал. Но наверное те его китайские друзья уж совсем невостребованные. Сильно других, и китайцев в том числе, знаю. Реально, если тут в IT или в high-tech хоть что-то в самом деле умеешь делать, задолбаешься фильтровать предложения. У меня много знакомых в embedded, mobile, enterprise Java, всех дерут на части. У некоторых проблема как подольше на одном месте работы поработать, чтобы не объяснять очередной раз, чего-почему так часто. Хотя и job hopper титул не препятствие сейчас в поиске работы, абсолютно. Вероятнее всего, не могут найти работу уж совсем дундуки.

Но конкуренция тут есть, есть. Каких попало работников точно мало кому надо.

Несколько человек моих знакомых, которые не могли работу найти где то пару лет - не то чтобы очень искали но как то не выходило, занимались мелкими работами и полу-хобби - как раз в последние полгода нашли стабильную работу. А уж если человек пишет embedded, mobile или подобное, то на части порвут (желающие его поиметь на работу).

[Stoic]

Я тут недавно на конференции китайскокого руководителя конторы повстречал из Bay Area, и специально спросил про job market в IT...
Кисло он сказал, всё на одном уровне, и подъёма не видно, очень много IT китайских друзей рыщут по округе в поисках работы, и с гринкартами без иммиграционных проблем...

Про Бэй-Эрию свежачка ещё подбросите?

Я верю, что этот китайский товарищ сказал, в смысле, что он таки сказал. Но наверное те его китайские друзья уж совсем невостребованные. Сильно других, и китайцев в том числе, знаю. Реально, если тут в IT или в high-tech хоть что-то в самом деле умеешь делать, задолбаешься фильтровать предложения. У меня много знакомых в embedded, mobile, enterprise Java, всех дерут на части. У некоторых проблема как подольше на одном месте работы поработать, чтобы не объяснять очередной раз, чего-почему так часто. Хотя и job hopper титул не препятствие сейчас в поиске работы, абсолютно. Вероятнее всего, не могут найти работу уж совсем дундуки.

Но конкуренция тут есть, есть. Каких попало работников точно мало кому надо.

Да проблема то не в опыте ваших товарищей, а в том что очередной бабл с "embedded, mobile, enterprise Java" загнётся разом.
А товарищ SSD стораджами занимается, и сам на работу нанимает, направление прцветает. Вы уж не скромничайте, а честно скажите,
что типа силиконке каждые два ДВА года спецы вынуждены работу менять, поскольку стартапы к верху пузом поворачиваются....
Но всё было бы нормально, в отсутсвии имиграционных проблем,
однако в один день у вас спросят и скажут "Are you virgin? .... You do not fit here..."

[Medium-rare]

Я тут недавно на конференции китайскокого руководителя конторы повстречал из Bay Area, и специально спросил про job market в IT...
Кисло он сказал, всё на одном уровне, и подъёма не видно, очень много IT китайских друзей рыщут по округе в поисках работы, и с гринкартами без иммиграционных проблем...

Да проблема то не в опыте ваших товарищей, а в том что очередной бабл с "embedded, mobile, enterprise Java" загнётся разом.

Нет, пардон, насколько недавно китайский руководитель высказывался? В начале 2009-го? В конце 2001-го?

Это случалось больше одного раза, резкое снижение спроса на рабочую силу. Я и сам переживал то время, до двух месяцев без постоянной работы. Тьфу-тьфу. Выжил.
Некоторые работу меняют вовсе не от того, что контора кверху пузом. Причины бывают разные...

[Stoic]

Нет, пардон, насколько недавно китайский руководитель высказывался? В начале 2009-го? В конце 2001-го?

5 дней тому назад....
Но вот такую одну вещь сказал - код писать они берут мальчиков по-моложе, а инженерить и админить по-старше.

[Easbayguy]

Сейчас в нескольких компаниях народ бросился заполнять позиции до нового года, так как сказали незаполненные позиции порепают, похоже идет очередной hiring freeze.

[Medium-rare]

5 дней тому назад....
Но вот такую одну вещь сказал - код писать они берут мальчиков по-моложе, а инженерить и админить по-старше.

Я опять верю, что в говноконторах всё такое возможно. Это даже чревато, работать в конторе с очень высоким процентом китайцев. Атмосфэра гнетущая. Туда лучше не надо.

Правда, с трудом видится разделение на кодо-писание и инжиниринг. В нашей хардверной конторе все инженеры пишут код. Даже те, которые проектируют силикон. У них есть Verilog. Работа всех в какой-то мере завязана на физику.

Это про инженеров механиков, что-ли?

Сисадмины те и вовсе не creative. Какая разница, лишь бы не напороли. Старый конь борозды не испортит. :-p