Ассоция "Голос", карта выборов и т д и тп

[Sergunka]

Так голос вообще не занимается каким-либо формированием общественного мнения. Он просто помогает людям быть наблюдателями на выборах и ведет другие исследования касающиеся выборов.

А листовки с призывами портить бюллетени, это каким людям помощь ?

Нет, не то что я утверждаю что они святые. Но сама суть заявления в прокуратуру председателя ЦИК и весь шум из-за того что они почти шпионы: "влияют на общественное мнение", дескать! А так нарушили - пусть отвечают. Но только тогда давайте так: пусть наказание соответствует нарушению. Если там мэр какого-то города откровенно подкупает ветеранов и пенсионеров голосовать за ПЖиВ (было видео в инете, забыл что там за город...) и ему за это выписали штраф 2 тыс руб, то голосу за листовки голосовать против всех пусть назначат штраф 100 руб. И пусть себе работают дальше. Кому они мешают? Пусть себе живут. А то раз "на иностранные деньги" - так прям крамола какая...

Да, вроде как уже оштрафовали на 30 тысяч рублей. Организация нон-профит скорее с поквартальным финансированием. Могут оштрафовать и на 100 миллионов толку только от этого? Лучше бы подумали что делать с сотнями миллиардов которые премьер министр Путин уже который год держит в казначейсве США.

[klsk]

Небольшой обзор сообщений, поступивших на сайт kartanarusheniy.ru в период избирательной кампании по выборам депутатов Государственной Думы РФ

phpBB [video]

[lxf]

1) Так пусть Госдума профинансирует? Никто от денег не откажeтся. 2) И? Вы всерьез готовы доказать что нельзя заниматься благим делом на иностранные гранты которые могут не нравится российским властям? Даже если я буду организацией под названием "Говорим только о нарушениях партии власти и ее злоупотребоениях" - почему это нужно запрещать?

1. Это из разряда "Пусть Конгресс профинансирует Occupy Wall Street". Каждое ведомство должно заниматься своим делом (С). Дума и так финансирует ЦИК. Другое дело насколько хорош ЦИК и как его реорганизовать.
2. А вы всерьез верите в то, что иностранные державы горят желанием финансировать благие дела, особенно те, что связаны с политикой ? С чего бы это ? Занимать деньги у Китая, чтобы отдавать их каким-то там "бескорыстным" мониторщикам из российской глубинки ? Американцы не такие наивные. Тот же дядечка с Алтая жаловался на московское руководство, что получил нагоняй за недоперевыполнение плана по выявлению нарушений.

[RobinF]

Автор с первым же своим постом на форуме постит это видео.

Говорю ж, им деньжат подкинули.

[RobinF]

правительство США выбирало Госдуму в моей стране.

А в откуда - "Queens, NY". Ничего не выдавало Штирлица, кроме волочащегося за ним парашюта (с)...

[RobinF]

Незьзя допускать формирование общественного мнения на чьи-то деньги..

Предлагаете запретить ВСЮ пропаганду, или для ЕР делаете исключение? Ведь больше их на пропаганду денег там никто не тратит, посмотрите, даже на Привет хватило несколько бойцов нанять (обратите внимание на новые регистрации, и чем они тут исключительно занимаются). Или деньги на пропаганду, если сворованы из российского бюджета - чем-то лучше?

[RobinF]

правительство РФ содержит целый новостной канал в США

пропагандистский.

[Интеррапт]

правительство США выбирало Госдуму в моей стране.

А в откуда - "Queens, NY". Ничего не выдавало Штирлица, кроме волочащегося за ним парашюта (с)...

Думается мне, что NY было добавлено для credibility.

[AverageMan]

1. Это из разряда "Пусть Конгресс профинансирует Occupy Wall Street". Каждое ведомство должно заниматься своим делом (С).

Ничего подобного. Голос это организация которая занимается сбором информации по нарущениям голосования. Какие проблемы с финансированием? Более того наверняка есть бюджетные деньги на поддержку подобных организаций - только на организации а-ля "юные помошники путина" деньги выделяются. Вот пусть и обяжут выделять деньги и Голосу который так же будет помогать путину вскрывать язвы его правящей партии и содержать ее в чистоте и порядке.

[lxf]

Голос это организация которая занимается сбором информации по нарущениям голосования.

Зачем какие-то там заморские голоса ? Кто мешает наблюдателям обращаться в ЦИК ?

Центральная избирательная комиссия Российской Федерации рассматривает жалобы на решения и действия (бездействие) избирательных комиссий субъектов Российской Федерации и их должностных лиц, нарушающие избирательные права граждан и право граждан на участие в референдуме при проведении выборов в органы государственной власти субъектов Российской Федерации, референдумов субъектов Российской Федерации, выборов в органы местного самоуправления, местных референдумов.

http://cikrf.ru/about/activity/

[AverageMan]

Зачем какие-то там заморские голоса ? Кто мешает наблюдателям обращаться в ЦИК ?

Для гражданского контроля. Ваш ответ сродни - "А зачем столько неправительственных газет и информационных агентств. Что мало одной газеты "правда" и "РИА Новости"?

Центральная избирательная комиссия Российской Федерации рассматривает жалобы на решения и действия (бездействие) избирательных комиссий субъектов Российской Федерации и их должностных лиц, нарушающие избирательные права граждан и право граждан на участие в референдуме при проведении выборов в органы государственной власти субъектов Российской Федерации, референдумов субъектов Российской Федерации, выборов в органы местного самоуправления, местных референдумов. http://cikrf.ru/about/activity/

И замечательно. Голос ей только в помощь.

[Privet]

... А если начинают давить и сажать, то хороши любые средства информации и финансирования. Хоть от инопланетян. У жулья и воров нет никаких моральных прав что-либо запрещать.

Нет не совсем. Я против ЕдРа. Голосовать завтра буду против них, но я не буду сдавать свою страну кому-то только потому, что мне не нравится текущее правительство. Те, кто платит этим "Голосам", преследуют собственные цели, а не мои интересы. Я ничего никогда не буду делать в своей стране на чужие деньги. Даже если формально мои цели сходятся с целями тех, кто даёт деньги. Это не чего более, чем предательство своей страны. Если мне приходится выбирать между "снегурочуой" Алексеевой и "суперменом" Путиным, то я без всяких сомнений выберу последнего. Пость к последнему у меня есть некоторые претензии.

[Habber]

... А если начинают давить и сажать, то хороши любые средства информации и финансирования. Хоть от инопланетян. У жулья и воров нет никаких моральных прав что-либо запрещать.

Нет не совсем. Я против ЕдРа. Голосовать завтра буду против них, но я не буду сдавать свою страну кому-то только потому, что мне не нравится текущее правительство. Те, кто платит этим "Голосам", преследуют собственные цели, а не мои интересы. Я ничего никогда не буду делать в своей стране на чужие деньги. Даже если формально мои цели сходятся с целями тех, кто даёт деньги. Это не чего более, чем предательство своей страны. Если мне приходится выбирать между "снегурочуой" Алексеевой и "суперменом" Путиным, то я без всяких сомнений выберу последнего. Пость к последнему у меня есть некоторые претензии.

Я, например, приветствую вашу логику. То есть если, например, чтобы избавить россию от путина в страну вторгнется армия какого-то прогрессивного военного блока, то настоящие патриоты скорее встанут на защиту своей родины от интервенции, чем поддержат интервентов в борьбе с тираном. Тут ситуация ясна, но а голос-то чем антипатриотичен, в чем тут "предательство"? Да, он преследует свои интересы, так же как и американская компания предприятий быстрого обслуживания "макдоналдс", работающая на территории РФ. Какие претензии к голосу по сравнению с макдоналдсом? То что вы написали "оказывает влияние на общественное мнение" - даже если бы это было так - это нормально. Телеканал Russia Today тоже оказывает влияние на общественное мнение в США. Ну или, во всяком случае, пытается оказывать. вот если бы голос поймали на подкупе избирателей или вбросе бюллетеней или фальсификации протоколов - тада да, а так даже не стоит обсуждать этот голос. Работают себе и все. Шумиху подняла власть себе во вред. потому что любой думающий чевек понимает что ПЖиВ оттого наезжает на голос, что готовится к массовым нарушениям и потому пытается совершить это, как и любое преступление, скрытно, без всяких там "карт нарушений".

[Privet]

1. Это из разряда "Пусть Конгресс профинансирует Occupy Wall Street". Каждое ведомство должно заниматься своим делом (С).

Ничего подобного. Голос это организация которая занимается сбором информации по нарущениям голосования. Какие проблемы с финансированием? ...

Ой, Вы такой нивнячок. Прям так ничего не понимаете. Действительно, у Вас же интересов в России нет, так что плохого для Вас, если кто-то там чегото там профинансирует. А вот для меня не всё равно. У меня там не только личные интересы, но и близкие люди живут. Этом-то то и определяется Ваше "недопонимание".

На эти денежки в моей стране пытаются сформировать крайне-радикаоьную протестную оппозицию. Какую идею они проталкивают в умы? Прежде всего - отказаться от признания законности системы голосования, отказаться от участия в принятии важнейших вопросов внутри своей страны испортив бюллетень и в перспективе присоединиться к крайней протестной оппозации. Чем больше таких будет, тем яростнее они будут вопить, что выборы не поддерживаются российским народом. Зачем? Элементарно - потом они попытаются вывести на улицы несколько тысячь горлопанов, которых объявят, как в Египте и Ливии, истинными выразителями интнресов в России, которым абсолютно необходима помощь НАТО. До этого, возможно, не дойдёт, но это и не надо. На президентское кресло ставится, ну, очень демократическая куколка, например, Каспаров, и страна сама открывает кинстоны и идёт на дно, как это уже было при Горбачёве и Ельцине. Не могу сказать, что я особо доверяю Путину, но пусть лучше он, чем самые демократические проститутки.
Я пока не вижу, чтобы результаты выборов сильно отличались от настроений людей. Нарушения, вероятно, есть, но пока ситуация такова, что они не могут принципиально изменить ситуацию. Другое дело, если на горизонте была партия, которая потенциально могла набрать 50% голосов, но тогда она смогла бы организовать достатояно эффективный контроль на избирательных участках. Я не вижу, чтобы система принципиально имела бы какие-то недостатки, которые надо было устранять нирургическим путём. Кроме того, я уже знаю, что такой путь создаёт намного больше проблем, чем решает, но кому-то это надо и агитация идёт среди молодёжи, для которых этот опыт - глубокое прошлое. Приём мерзкий и подлый.

[AverageMan]

У меня там не только личные интересы, но и близкие люди живут. Этом-то то и определяется Ваше "недопонимание".

Почему же. Точно такие же взгляды у меня и в отношении страны моего рождения и гражданства. Хотя и в России у меня много родственников. Но не близких.

Элементарно - потом они попытаются вывести на улицы несколько тысячь горлопанов, которых объявят, как в Египте и Ливии, истинными выразителями интнресов в России,

Вы всерьез считаете что основная причина событий в Египте и Ливии это гражданские организации на западные деньги а не безраздельная многодесятилетняя власть одних и тех же людей с зачисткой конкуренции под ноль?.

[AverageMan]

Много будите знать - быстро состаритесь!

"Главный редактор "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов связал атаку на сайт радиостанции в день выборов депутатов Госдумы с попыткой помешать публикации данных о нарушениях в ходе голосования. Об этом он написал утром 4 декабря в своем микроблоге на сервисе Twitter. По данным Венедиктова, сайт "Эха Москвы" перестал отвечать на запросы с 6:40 по московскому времени. Речь идет о DDos-атаке, считает главный редактор. Вещание радиостанции продолжается, а новости можно читать через твиттер-аккаунт @EchoMskRu. Редакция рассматривает возможность ретранслировать сообщения через портал PublicPost.Ru.

Напомним, ранее в ночь на 4 декабря ушли в офф-лайн сайты ассоциации "Голос" и "Карта нарушений", на которых также публиковались сообщения о злоупотреблениях в ходе предвыборной кампании и голосования."

Я в принципе ждал этого. Когда эхо опубликовало последние данные о 2-х миллионах посещении в сутки - стало понятно что нормально работать им уже не дадут.

[AntonX]

... А если начинают давить и сажать, то хороши любые средства информации и финансирования. Хоть от инопланетян. У жулья и воров нет никаких моральных прав что-либо запрещать.

Нет не совсем. Я против ЕдРа. Голосовать завтра буду против них, но я не буду сдавать свою страну кому-то только потому, что мне не нравится текущее правительство. Те, кто платит этим "Голосам", преследуют собственные цели, а не мои интересы. Я ничего никогда не буду делать в своей стране на чужие деньги. Даже если формально мои цели сходятся с целями тех, кто даёт деньги. Это не чего более, чем предательство своей страны. Если мне приходится выбирать между "снегурочуой" Алексеевой и "суперменом" Путиным, то я без всяких сомнений выберу последнего. Пость к последнему у меня есть некоторые претензии.

Я понимаю вашу позицию, но сам с ней не соглашусь.
Мне совершенно все равно кто даст деньги на то, чтобы убрать ворье из власти. Я не понимаю что такое "чужие" деньги. А какие свои? Те, что ворье у людей забирает, в общаке держит, и за границу вывозит?
Слово "предательство" вообще из какой-то другой жизни, я его тоже не понимаю. Я не вижу совершенно никакого предательста страны, наоборот я считаю, чо эти организации реально стране помогают, и цели у них весьма понятны и даже чем-то благородны. Помогают они не государству а именно стране и людям хоть как-то отстаивать свои права. Борьбу с ворьем любыми законными средстами я считаю скорее, ну если пользоватся вашей военной терминологией, отчасти геройством. А там действительно идет немножко война. Ворья с народом. Вы называете это правительством, а это просто ворье, хамское, наглое, наплевавшее на все законы.
Я не выберу Путина ни при каких обстоятельствах, я считаю этого человека законченным и абсолютным мерзавцем. На земле таких вообще мало. ЕдРо это результат кстати, заварил всю эту кашу вот этот мерзавец (ну и еще там пара-тройка таких же), если бы не они то и ЕдРа бы не было и не надо было все это теперь расхлебывать.
Вы можете со мной тоже не соглашаться.

[AverageMan]

"Помимо сайта "Эхо Москвы", не доступны сайты "The New Times" и Slon.ru"

Давай Cурков! дави всех!

[Sergunka]

На эти денежки в моей стране пытаются сформировать крайне-радикаоьную протестную оппозицию. Какую идею они проталкивают в умы? Прежде всего - отказаться от признания законности системы голосования, отказаться от участия в принятии важнейших вопросов внутри своей страны испортив бюллетень и в перспективе присоединиться к крайней протестной оппозации. Чем больше таких будет, тем яростнее они будут вопить, что выборы не поддерживаются российским народом. Зачем? Элементарно - потом они попытаются вывести на улицы несколько тысячь горлопанов, которых объявят, как в Египте и Ливии, истинными выразителями интнресов в России, которым абсолютно необходима помощь НАТО. До этого, возможно, не дойдёт, но это и не надо. На президентское кресло ставится, ну, очень демократическая куколка, например, Каспаров, и страна сама открывает кинстоны и идёт на дно, как это уже было при Горбачёве и Ельцине. Не могу сказать, что я особо доверяю Путину, но пусть лучше он, чем самые демократические проститутки.

Собственно Путин был поставлен по еще более гнусному сценарию чем Вы только что описали. К сожалению Вы запамятовали как это было. Страна вступила во вторую чеченскую войну. Деньги на финансирование Путина дал Борис Абрамович. Деньги ворованные.

Сути дела это не меняет. Сценарий в РФ возможен только один на сегодняшний момент -- все делать по-закону. Народ это уже прочухал возможно как раз благодаря таким вот "голосам". Работа как раз там нормальная, разъяснительная ведется не среди псевдоинтеллегенции типо правозащитника защищают друг друга, а среди народа, что в общем то правильно и как видим сработало так как "сурковы" проспали этот момент так как все в небожителей играют и плюют на избирателя.

[Sergunka]

Я не выберу Путина ни при каких обстоятельствах, я считаю этого человека законченным и абсолютным мерзавцем.

+1 Путлер -- если одним словом.

[AverageMan]

"Хакерская атака совершена на ресурсы, которые разместили у себя баннеры Карты нарушений на выборах,ассоциации Голос"

[AverageMan]

ЖЖка голоса жива. Можно следить за лентой нарушений.

http://golos-org.livejournal.com/

[worldCitizen]

"Помимо сайта "Эхо Москвы", не доступны сайты "The New Times" и Slon.ru"

Давай Cурков! дави всех!

Я открыл эхомосквы в Петербурге. http://www.echomsk.spb.ru/news/politika ... ybory.html

[zimanet]

Я не выберу Путина ни при каких обстоятельствах, я считаю этого человека законченным и абсолютным мерзавцем. На земле таких вообще мало.

+1

[Privet]

...
Вы всерьез считаете что основная причина событий в Египте и Ливии это гражданские организации на западные деньги а не безраздельная многодесятилетняя власть одних и тех же людей с зачисткой конкуренции под ноль?.

В Египте ещё поверю, что недовольство было, а в Ливии очевидно "помогли". На Украине Ющенко тоже со стороны помогли. Перевотот в таких странах - ничего не стоит. Ну, напечатали лишний миллиард (на деле, думаю, меньше). Он всё равно из страны не выйдет. Так и в России. Зелёной бумаги что ли жалко? Вот, Россия в США сделать ничего не может. Кому нужны рубли? А Америка мало того, что экономически мощнее, так ещё и расплачивается бумагой, которую сама и печатает. Условия изначально не равные. Поэтому, для России такое вмешательство намного чувствительнее. Поэтому, оно и ограничивается законодательными мерами. В России запрещены политические дважения, которые финансируются из-за рубежа. Помню, BBC сильно разорялось, когда его приняли. В данном случае, организация декларирует одни цели, а занимается другим. Т.е. политической агитацией. За это, как я понимаюб, их и предупредили.