Получится ли писать успешные игры?

[M. Ridcully]

Можно ли успешно писать (и продавать!) компьютерные игры, если сам этим совсем не gamer, и последний раз играл лет 10-20 назад, и только в тетрис?

[Medium-rare]

Скорее да. С одного из предыдущих мест работы несколько человек, точно-негеймеров-программеров, ушли в EA и писали-писали там код, кое-кто, вроде, до сих пор там пишет.

Геймеры, за нечастым исключением, кроме как просто играть, или играть, но в качестве QA игрописательной компании, ни на что более не годятся.

[Интеррапт]

Можно ли успешно писать (и продавать!) компьютерные игры, если сам этим совсем не gamer, и последний раз играл лет 10-20 назад, и только в тетрис?

Во-первых, вы не сказали о каких играх идет речь - casual, FPS, social, MMORPG etc? Это не то что разные вещи, это абсолютно разные вещи. Опять же, что вы характеризуете словом "писать"? Если просто кодировать чью-то готовую игровую идею, то почему бы и нет, какая разница, играли вы или нет? А если продавать - то как кто и кому? Инвесторам? Будте готовы, что если вы пытаетесь впарить игру инвесторами, которые в игровом бизнесе и которые в играх разбираются, а вы - нет, то вы пролетите с треском.

[M. Ridcully]

ушли в EA

Я имел в виду самому писать (тем более, не в EA - судя по отзывам, ад кромешный).
Собственно, игры интересуют только как единственная отрасль, где вроде как (по слухам) индивидуалы до сих пор могут на хлеб заработать.
Ну и технически вроде как интересно.

[Medium-rare]

Тогда Интеррапт точно знает.

[M. Ridcully]

Во-первых, вы не сказали о каких играх идет речь - casual, FPS, social, MMORPG etc?

Пофиг. Я даже ваших аббревиатур не понимаю.

что вы характеризуете словом "писать"?

Не знаю. Идею, наверное, сам придумаю. Закодировать тоже смогу. Если чего не смогу, может, найму. Главное - сам продавать буду. Иначе смысла не имеет (см. выше - игры интересую только постольку, поскуольку это единственная доступная область для индивидуалов).

[Интеррапт]

Скорее да. С одного из предыдущих мест работы несколько человек, точно-негеймеров-программеров, ушли в EA и писали-писали там код, кое-кто, вроде, до сих пор там пишет.

О чем и речь. Если идти в бизнес, как просто девелопер, то для этого геймером быть не нужно. Задача есть, графика (допустим) есть, use cases и управление будет расписано теми, кто в этом разбирается. Все что остается, это собственно освоить очередной фреймворк. В зависимости от поставновки задачи - DirectX, OpenGL, Unity3D или даже самому портировать софтверный движок, если писать для микроволновки. Если только идете на интервью, то нужно подготовиться. Я бы спрашивал на интервью 3D game девелопера подобные вопросы:

1) формулу dot product и ее геометрическая интерпритация
2) векторы - по ним будет много вопросов. Если вы не расскажете мне про проекцию вектора или как посчитать cross product - то скорее всего дальше я с вами продолжать разговор не буду. А там будет много вопросов.
3) вопросы по матрицам - это must ! Если вы не скажете мне, как посчитать детерминант матрицы, что такое транспонирование матрицы, как посчитать обратную матрицу и прочие ОЧЕНЬ базовые вопросы - то опять же, дальше интервью у нас бы не заладилось. Ес-но дальше бы у нас пошли разговоры насчет поворота матрицы в 2D и в 3D. И другие вопросы.
4) вопросы по физике. Как минимум, если вы не помните, что такое d = v0 * t + 1/2 * a * t^2, то - Huston, we've got a problem

Это очень базовые вопросы, а не растопыривание пальцев.

[Интеррапт]

Пофиг. Я даже ваших аббревиатур не понимаю.

Зря. Это не мои аббревиатуры, а которые понимают даже 12 летние пацаны.

что вы характеризуете словом "писать"?

Не знаю. Идею, наверное, сам придумаю. Закодировать тоже смогу. Если чего не смогу, может, найму. Главное - сам продавать буду. Иначе смысла не имеет (см. выше - игры интересую только постольку, поскуольку это единственная доступная область для индивидуалов).

Смотря, что вы собираетесь придумать. Если казуалочку простую - то вполне по силам. Особенно если писать под мобилки, там проще распространять. Если под PC или консоли, то очень даже может понадобится помощь паблишера. А там будет туго, нужно доказать, что игра имеет право на жизнь. Вы бы все-таки конкретней сообщили, что вы собираетесь делать. А то пока ваш вопрос звучит на уровне - я вот собираюсь программировать и хочу написать программу и продавать ее. До этого программами не пользовался. Получится ли?
Без обид Я в этом бизнесе был, если какими советами смогу помочь - то помогу.

А... и еще. По поводу вашего "игры интересую только постольку, поскуольку это единственная доступная область для индивидуалов". Вы очень ошибаетесь. Современные игры имеют многомиллионные бюджеты и огромные команды разработчиков. Разве, что если у вас есть новая гениальная идея типа Angry Birds, которую можно осилить и маленькой командой.

[M. Ridcully]

А то пока ваш вопрос звучит на уровне - я вот собираюсь программировать и хочу написать программу и продавать ее. До этого программами не пользовался. Получится ли?

Ну так оно и есть.

А... и еще. По поводу вашего "игры интересую только постольку, поскуольку это единственная доступная область для индивидуалов". Вы очень ошибаетесь.

Т.е. даже там ничего не светит?
Жаль.

[Интеррапт]

Т.е. даже там ничего не светит?
Жаль.

Просто игр очень много. Реально засветиться - очень сложно. Попробуйте зайти на тот же Android Market или Apple App Store. Там сотни тысяч всяких гениальных идей для игр. Большинство из которых не заработают даже доллара. А для PC игр или там консольных игр - время одиночек давно прошло, там деньги делают только большие коллективы, с хорошим финансированием и с хорошими ресурсами. О чем даже говорить, попробуйте получить Sony Play Station SDK - они первым делом проверят, есть ли у вас хотя бы пару миллионов баксов инвестмента. Прежде чем дать вам даже возможность загрузить их SDK.

[dotcom]

Вопрос действительно сферический. Если вы имеете ввиду казуальные игры и разрабатывать их в одиночку, то шансы сделать на этом деньги практически нулевые. Золотая лихорадка в Apple App Store уже закончилась, как здраво отметили предыдущие ораторы. Если у вас есть гениальная идея для мобильной игры, то напишите в личку, обсудим. Маленькие команды, тем не менее, умудряются выпустить шедевры на минимальный бюджет. Но по моим наблюдениям это в большинстве своем опытные люди, находившиеся за свою жизнь по граблям. Ребята из Rovio несколько лет писали мобильные игры без особого успеха, пока не сделали Angry Birds.

[U-96]

Давайте посмотрим на пейзаж со стороны. Существует некая область рынка, очень привлекательная и доходная. В ней тусуются сотни и тысячи энтузиастов, которые дышат (а также едят, пьют и спят) играми с детства. За ними внимательно присматривают серьезные дяди с серьезными деньгами, эти дяди уже профинансировали сотни и тысячи мало-мальски стоящих идей. Успешные идеи переплетались и отпочковывались, создали свои ниши в рынке (те самые casual, FPS, social, MMORPG etc, помноженные на все мыслимые игровые платформы) со своими сложившимися правилами, стандартами и ожиданиями клиентов. История отрасли тянется десятилетиями, усыпана легендарными костями некогда легендарных фирм и игрушек, полнится феерическими взлетами и падениями.
И тут появляется некто весь в белом, до этого игровой отраслью не интересовавшийся, и единственно что о ней знающий - что там тепло, там яблоки там неплохие деньги, и решает походя с первой попытки родить нечто новое и доселе непробованое, чтобы народу сразу понравилось...

P.S. Если бы я сейчас собирался нырять в игровой бизнес, я бы попробовал начать с Кинекта. Там еще конь не валялся, и толковые игры можно пересчитать по пальцам правой руки Ельцина.

[U-96]

Ребята из Rovio несколько лет писали мобильные игры без особого успеха, пока не сделали Angry Birds.

И chances are ничего сравнимого по эпичности и значимости больше не родят.

[stenking]

В играх идея это главное. Angry Birds, Where is my water, cut the rope, PvZ, Inifinity Blade относительно простые но гениальные игры. И для примера отличная игра которая не пошла Galcon Fusion. Одному писать можно только для мобильных платформ сейчас - простую PC игру продать почти невозможно. Т.е. если у вас есть классная идея или умная реализация ( например ещё нет ни одной правильной warcraft/starcraft вида игры для айпада ) то вперёд.

[Ljolja]

Если вы не расскажете мне про проекцию вектора или как посчитать cross product - то скорее всего дальше я с вами продолжать разговор не буду.

ортогональная проекция веkтора а на ось x будет a_x=|a|*cos(alpha), где alpha - угол м/у x & a
не ортогональная (вдоль y) a_xy= |a|*cos(alpha)*cos(beta), beta - угол м/у x & y
cross product: a x b = |a|*|b|*sin(alpha)*n, alpha - угол м/у b & a, n - веkтор нормали к плоскости ab

дальше бы у нас пошли разговоры насчет поворота матрицы в 2D и в 3D.

ну что бы повернуть матрицу ее нужно умножить на матрицу поворота. В 2Д матрица должна иметь 2 строки в 3Д - 3. Может Вы хотели поговорить о матрицах поворота, о том что не любая 2х2 (2Д) 3х3(3Д) матрица будет матрицай поворота?

Это очень базовые вопросы, а не растопыривание пальцев.

и может сложиться впечатление что, что бы писать 3D games достаточно основ линейной алгебры

[Ljolja]

А если продавать - то как кто

как маленькая, но гордая компания

и кому?

в1. пользователям
в2. Инвесторам
в3. большим стaрым компаниям

какой из путей обеспечивает болшую и более быструю монетизацию, имеет наименьшее сопротивление (конкуренцию)?
Самое большьшое препятствие, специфичное на каждом пути?

кak продавать? (for v3)

в31. как продукт
в32. как компанию

+/- v31 vs v32

[Ljolja]

Просто игр очень много. Реально засветиться - очень сложно.

1st target - facebook
what do I need to know for this target? min number of people to develop & deploy this kind of application ?
how to increase visibility (no theory (ads, friends, groups), what worked for you on practice)?

[dotcom]

P.S. Если бы я сейчас собирался нырять в игровой бизнес, я бы попробовал начать с Кинекта. Там еще конь не валялся, и толковые игры можно пересчитать по пальцам правой руки Ельцина.

Это странный совет для новичка. Если бы у автора топика была бы студия с портфолио если не AAA проектов, то хотя бы чего-то вобще на консоле. Если бы был мульон бюджета и опыт, то, наверное, Кинект - это правильное направление. Единственно, где одиночки еще делают импакт в настоящее время - это кажуальные игры на мобилах и флэше. Бывают удачные (но очень редкие) выстрелы типа Crayon Physics. Так что если у автора есть идея подобного масштаба, то вперед!

[dotcom]

Inifinity Blade относительно простые но гениальные игры.

Ну если вы считаете, что игра, написаннная на Unreal Engine стоимостью 500 килобаксов - это простая игра, то тогда все остальные игры еще проще.

[Boriskin]

Во-первых, вы не сказали о каких играх идет речь - casual, FPS, social, MMORPG etc?

Пофиг. Я даже ваших аббревиатур не понимаю.

Грубо говоря, можно писать игры для смартфонов, таблетов, писюков, консолей, социальных сетей (ака facebook с одноклассниками), вроде все... В зависимости от целевой группы требуются весьма разные знания, технологии и первоначальные фин. вложения.

[U-96]

Это странный совет для новичка. Если бы у автора топика была бы студия с портфолио если не AAA проектов, то хотя бы чего-то вобще на консоле. Если бы был мульон бюджета и опыт, то, наверное, Кинект - это правильное направление.

Я не предлагаю доводить игру до уровня Modern Warfare. Но на этой платформе еще можно придумать "тетрис" - нечто гениально простое и оригинальное и продать идею, с реализацией на уровне stick figures из SDK.

[nightmare2]

ушли в EA

Я имел в виду самому писать (тем более, не в EA - судя по отзывам, ад кромешный).
Собственно, игры интересуют только как единственная отрасль, где вроде как (по слухам) индивидуалы до сих пор могут на хлеб заработать.
Ну и технически вроде как интересно.

Игры превратились в подразделение шоу-бизнеса.
Интересного там уже мало.

А посмотрите на науку и университеты.
Дочка (студент) сейчас пишет обучающую программу моделирования биологических процессов.
Интересно и достаточно сложно.
Я правда не знаю, как там платят, но не хлебом же единым ...

[dotcom]

Я не предлагаю доводить игру до уровня Modern Warfare. Но на этой платформе еще можно придумать "тетрис" - нечто гениально простое и оригинальное и продать идею, с реализацией на уровне stick figures из SDK.

Я себе с трудом представляю такую идею, которая под силам одиночке. Я не знаю ни одного прецедента. Даже если это супер простая головоломка, товсе равно ожидания потребителей от игр на XBOX в разы больше, чем от аналогичных игр на мобильных платформах. Я уже не говорю о цене XDK, промоутинга и.т.п. Флешовая или мобильная игра и тут будет дешевле во всех отношения. Сам Kinect - достаточно прост, поэтому и столько хаков вокруг него создается. Я и сам его на OpenNI с удовольствием хакал. Сейчас уже Kinect SDK для PC вышел. Я вижу варианты с неигровыми приложениями типа дистанционного управления, dynamic green screen или что-то типа того, но на XDK такое приложение еще фиг протолкнешь без разрешения Microsoft.

[rzen]

В играх идея это главное. Angry Birds, Where is my water, cut the rope, PvZ, Inifinity Blade относительно простые но гениальные игры. И для примера отличная игра которая не пошла Galcon Fusion. Одному писать можно только для мобильных платформ сейчас - простую PC игру продать почти невозможно. Т.е. если у вас есть классная идея или умная реализация ( например ещё нет ни одной правильной warcraft/starcraft вида игры для айпада ) то вперёд.

нынче надеяться придумать оригинальную идею в играх думаю наивно. поэтому гораздо бОльший фактор в успехе игры это все таки раскрутка. платформа вторична в том смысле что игрушка должна быть доступна везде где в нее люди хотят играть (айфон, андроид, иксбокс, вотева)

имхо, конечно.

[U-96]

Я себе с трудом представляю такую идею, которая под силам одиночке. Я не знаю ни одного прецедента.

Я слово "тетрис" не зря упомянул, могу подчеркнуть и цветом выделить. Были и другие прецеденты.
Под мобильные и флеш уже столько написано (именно из-за низкого порога вхождения), что по-моему продуктивнее в лоторею играть, чем пытаться там одиночке заработать.