the Choice Between Liberty and Small Safety

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by Fortinbras »

Republican Sens. Rand Paul (Ky.) and John McCain (Ariz.) battled on the Senate floor Tuesday over a proposed amendment to the pending defense authorization bill that could allow American citizens who are suspected of terrorism to be denied a civilian trial.

The amendment, offered by McCain, who is the ranking member of the Senate Armed Services Committee, would technically allow the executive branch discretion on whether a terrorism suspect ought to be tried in civilian courts or the military tribunal system.
http://thehill.com/blogs/floor-action/s ... amendment-

"Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." (B. Franklin)

И я с Франклином согласен, а у Маккейна совсем крышу снесло, представляю какой из него Президемт бы получился.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by NuraM »

Fortinbras wrote:
Republican Sens. Rand Paul (Ky.) and John McCain (Ariz.) battled on the Senate floor Tuesday over a proposed amendment to the pending defense authorization bill that could allow American citizens who are suspected of terrorism to be denied a civilian trial.

The amendment, offered by McCain, who is the ranking member of the Senate Armed Services Committee, would technically allow the executive branch discretion on whether a terrorism suspect ought to be tried in civilian courts or the military tribunal system.
http://thehill.com/blogs/floor-action/s ... amendment-

"Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." (B. Franklin)

И я с Франклином согласен, а у Маккейна совсем крышу снесло, представляю какой из него Президемт бы получился.
От жеж старый пердун.
...
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by perasperaadastra »

Бог не даст наказать невиновного! (логика Буша?)
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by Danconia »

Если и получится, то коснется духов или прочих религиозных фанатов. Атеистов не тронут, так что мы в порядке.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
krem
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 07 May 2001 09:01
Location: Ukraine->MI->CA

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by krem »

Danconia wrote:Если и получится, то коснется духов или прочих религиозных фанатов. Атеистов не тронут, так что мы в порядке.
В сенате большинство проголосовало ЗА. :shock:
Это что, типа как в СССР были враги народа, а тут их будут называть террористами?
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by RobinF »

Danconia wrote:Если и получится, то коснется духов или прочих религиозных фанатов. Атеистов не тронут, так что мы в порядке.
Да, главное сидеть тихо и не высовываться, тогда приедут за соседом.
Репки все больше и больше фашиков напоминают. :х
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by Medium-rare »

krem wrote: В сенате большинство проголосовало ЗА. :shock:
Кстати, если мне не изменяет память, Сенат сейчас за демократами.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by RobinF »

Medium-rare wrote:
krem wrote: В сенате большинство проголосовало ЗА. :shock:
Кстати, если мне не изменяет память, Сенат сейчас за демократами.
51/47/2, но - иначе б куска бюджета не было, а штучку эту в общий билл кто протолкнул - известно.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by worldCitizen »

krem wrote:
Danconia wrote:Если и получится, то коснется духов или прочих религиозных фанатов. Атеистов не тронут, так что мы в порядке.
В сенате большинство проголосовало ЗА. :shock:
Это что, типа как в СССР были враги народа, а тут их будут называть террористами?
Врагами народа будут считать всех кому не нравятся республиканцы.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by Medium-rare »

В общем, слабоваты принципы у демократического большинства Сената, значит. А с репами, похоже, ясно. Интересное развитие...

С другой стороны, Patriot Act уже сколько лет, десять? Кто из простых граждан пострадал?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by Интеррапт »

Medium-rare wrote:В общем, слабоваты принципы у демократического большинства Сената, значит. А с репами, похоже, ясно. Интересное развитие...

С другой стороны, Patriot Act уже сколько лет, десять? Кто из простых граждан пострадал?
Точно. А ведь кол-во пострадавших меряется кол-вом lawsuits в США. Вот и хотелось бы увидеть внушительный список.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by Stanford Wannabe »

Интеррапт wrote:Точно. А ведь кол-во пострадавших меряется кол-вом лашсуитс в США. Вот и хотелось бы увидеть внушительный список.
Может быть, пострадавшие находятся в таком положении, что не в состоянии подать иск. Либо замучаны в тюрьме в Сирии, либо просто им дали понять, что любой иск повлечёт за собой ещё худшие последствия. В общем, не всегда можно мерить количество пострадавших количеством исков.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by RobinF »

Medium-rare wrote:В общем, слабоваты принципы у демократического большинства Сената, значит. А с репами, похоже, ясно. Интересное развитие...

С другой стороны, Patriot Act уже сколько лет, десять? Кто из простых граждан пострадал?
Все пострадали. :angry:
User avatar
krem
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 07 May 2001 09:01
Location: Ukraine->MI->CA

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by krem »

RobinF wrote:
Danconia wrote:Если и получится, то коснется духов или прочих религиозных фанатов. Атеистов не тронут, так что мы в порядке.
Да, главное сидеть тихо и не высовываться, тогда приедут за соседом.
Репки все больше и больше фашиков напоминают. :х
Напоминают не то слово, но почему же сенаторы-евреи тоже голосуют ЗА? Им что память стерли начисто?
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by zhdan »

RobinF wrote:
Medium-rare wrote:В общем, слабоваты принципы у демократического большинства Сената, значит. А с репами, похоже, ясно. Интересное развитие...

С другой стороны, Patriot Act уже сколько лет, десять? Кто из простых граждан пострадал?
Все пострадали. :angry:
Не хотите объяснить как?
Labels are for clothes. (c)
User avatar
krem
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 07 May 2001 09:01
Location: Ukraine->MI->CA

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by krem »

zhdan wrote:
RobinF wrote:
Medium-rare wrote:В общем, слабоваты принципы у демократического большинства Сената, значит. А с репами, похоже, ясно. Интересное развитие...

С другой стороны, Patriot Act уже сколько лет, десять? Кто из простых граждан пострадал?
Все пострадали. :angry:
Не хотите объяснить как?
Не знаю пострадал я уже или нет, но при попытке купить money orders на сумму больше 3000 $, от вас требуют личную ифнормацию и по словам клерка в на почте, данные попадают в какую то базу связанную с этим Актом.
User avatar
gunsNgold
Уже с Приветом
Posts: 946
Joined: 19 Feb 2011 19:36
Location: Bobruysk --> Brooklyn --> деревня в Аппалачах

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by gunsNgold »

RobinF wrote:Репки все больше и больше фашиков напоминают. :х
Давайте не будем байпартизанов делить на плохих и хороших. Они спят и видят полномочия а-ля Гитлер и разделение их на [good politician - bad politician] только создает фальшивое чувство безопасности
Every decent man is ashamed of the government he lives under. ~ H. L. Mencken
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by zhdan »

krem wrote:Не знаю пострадал я уже или нет, но при попытке купить money orders на сумму больше 3000 $, от вас требуют личную ифнормацию и по словам клерка в на почте, данные попадают в какую то базу связанную с этим Актом.
На сумму больше, чем $1999, но это больше связано с попыткой предотвратить money laundering. В любом случае, я не вижу каким образом, человек не занимающийся нелегальщиной, может от этого пострадать.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
krem
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 07 May 2001 09:01
Location: Ukraine->MI->CA

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by krem »

zhdan wrote:
krem wrote:Не знаю пострадал я уже или нет, но при попытке купить money orders на сумму больше 3000 $, от вас требуют личную ифнормацию и по словам клерка в на почте, данные попадают в какую то базу связанную с этим Актом.
На сумму больше, чем $1999, но это больше связано с попыткой предотвратить money laundering. В любом случае, я не вижу каким образом, человек не занимающийся нелегальщиной, может от этого пострадать.
Т.е. могут прийти люди и попросить меня доказать, что я не занимаюсь нелегальщиной? Только изза того что я купил маниордеров на сумму больше чем ххх?
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by Fortinbras »

zhdan wrote: В любом случае, я не вижу каким образом, человек не занимающийся нелегальщиной, может от этого пострадать.
"законнопослушному гражданину нечего скрывать от правительства" (С)
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by RobinF »

zhdan wrote:
RobinF wrote:
Medium-rare wrote:В общем, слабоваты принципы у демократического большинства Сената, значит. А с репами, похоже, ясно. Интересное развитие...

С другой стороны, Patriot Act уже сколько лет, десять? Кто из простых граждан пострадал?
Все пострадали. :angry:
Не хотите объяснить как?
Вам нравятся слежка, прослушка, люстрирование электронных коммуникаций без разрешения суда? Попадание в черные списки если взяли не ту книжку в библиотеке? Бордель с раздеванием в аэропортах? Бумажки на кучу разных действий?
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by zhdan »

krem wrote:Т.е. могут прийти люди и попросить меня доказать, что я не занимаюсь нелегальщиной? Только изза того что я купил маниордеров на сумму больше чем ххх?
Я не знаю, что и кто может прийти, зато знаю нашумевшие в наших краях в конце 90-ых процессы с money laundering. Полагаю, что вдряд ли если нет никаких других подозрений.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by zhdan »

RobinF wrote:Вам нравятся слежка, прослушка, люстрирование электронных коммуникаций без разрешения суда? Попадание в черные списки если взяли не ту книжку в библиотеке? Бордель с раздеванием в аэропортах? Бумажки на кучу разных действий?
Раздевание в аэропортах, конечно, не удобно, но лучше быть safe than sorry.
С остальными пунктами знакомство в основном из Вашего сообщения. Расскажите пожалуйста когда и как Вы сталкиваетесь со "слежкой и прослушкой"?
Labels are for clothes. (c)
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by RobinF »

zhdan wrote:
RobinF wrote:Вам нравятся слежка, прослушка, люстрирование электронных коммуникаций без разрешения суда? Попадание в черные списки если взяли не ту книжку в библиотеке? Бордель с раздеванием в аэропортах? Бумажки на кучу разных действий?
Раздевание в аэропортах, конечно, не удобно, но лучше быть safe than sorry.
С остальными пунктами знакомство в основном из Вашего сообщения. Расскажите пожалуйста когда и как Вы сталкиваетесь со "слежкой и прослушкой"?
Она скрытна, поэтому Вы врядли сможете ее заметить.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: the Choice Between Liberty and Small Safety

Post by zhdan »

RobinF wrote:Она скрытна, поэтому Вы врядли сможете ее заметить.
Так может не стоит так волноваться? Особенно людям, которые не нарушают законы.
Last edited by zhdan on 05 Dec 2011 15:26, edited 1 time in total.
Labels are for clothes. (c)

Return to “Политика”