Девелопер после 50лет

[Zuk]

Меня стал интересовать вопрос - куда деваются девелоперы после, ну скажем, 50 лет? я таких видела - пальцев одной руки хватит.
В менеджеры всех не возьмут, в PM все не захотят. Конкурировать с молодыми-шустрыми-дешевыми выпускниками с каждым годом будет труднее. Соотвественно обдумываю планы отступления, смежные, менее технологически меняющиеся, более толерантные к возрасту.
Собственно PM как один из вариантов рассматриваю, но боюсь что рынок сильно уже, и с не-родным языком будет труднее.

А какие у вас планы? Оставаться в девелопменте? свой бизнес? что то еще ?

[Medium-rare]

Я знаком с такими в количестве более одного (один широкого профиля джавист, другой эмбеддер, из тех с кем достаточно близко знаком), продолжают успешно девелопить. Те, которые так себе девелоперы, наверное, с помоложе не в состоянии конкурировать.

[Zuk]

Я знаком с такими в количестве более одного (один широкого профиля джавист, другой эмбеддер, из тех с кем достаточно близко знаком), продолжают успешно девелопить. Те, которые так себе девелоперы, наверное, с помоложе не в состоянии конкурировать.

ну я вот обдумываю, во многих технологиях важен опыт только последних 3-5 лет. Максимум 10.
3-5 лет это довольно свежий выпускник, ему платить можно соотсветвенно - это раз, нет проблемы им руководить если начальник сильно моложе - это два.
Есть страх, что с возрастом выучивать новое постоянно станет утомительно - это три.
Поэтому хочется искать себе боковой путь. Пока есть время для этого и возможность где то зафиксироваться.

[Medium-rare]

ну я вот обдумываю, во многих технологиях важен опыт только последних 3-5 лет. Максимум 10.

Если область достаточно прикладная, то очень важно интересоваться новейшими трендами, просто всё время, вот как раз этим и отличаются более успешные. В более консервативных типа embedded областях последний-расфуфыренный-пакидж-непоймичозахрень менее актуально, но держать нос по ветру. Тоже есть "апдейты".

[Zuk]

ну я вот обдумываю, во многих технологиях важен опыт только последних 3-5 лет. Максимум 10.

Если область достаточно прикладная, то очень важно интересоваться новейшими трендами, просто всё время, вот как раз этим и отличаются более успешные. В более консервативных типа embedded областях последний-расфуфыренный-пакидж-непоймичозахрень менее актуально, но держать нос по ветру. Тоже есть "апдейты".

мне кажется это ведет к гонке с более молодыми лошадями рядом

[Stoic]

Одним словом: Работать нужно там, где попереть не могут....(неважно кем)

[Zuk]

Одним словом: Работать нужно там, где попереть не могут....(неважно кем)

ну это вариант, я видела народ уходящий в оборонку. Говорят оттуда не увольняют. Но туда еще пробиться надо.

[Medium-rare]

мне кажется это ведет к гонке с более молодыми лошадями рядом

Знаю очень увлечённого девелопера сильно за 50 в жавных-скальных и прочих серверных технологиях. Его не перегнать. Он увлечён этим, в том-то и дело, сам интересуется вперёд рынка.

[dotcom]

Вы где живете? В BA 50+ девелоперов вагон и телега. Если с головой все впорядке, и резюме интересное, то такие люди нарасхват. После 45 растет процент людей, которые уже в retirement уходят. Есть ненулевая вероятность заработать на старость на стоках. А так - да, те, кто не заработал стремятся найти теплое место с хорошими бенефитами и 401 и идут булькать в болотах до пенсии.

[Zuk]

Вы где живете? В BA 50+ девелоперов вагон и телега. Если с головой все впорядке, и резюме интересное, то такие люди нарасхват. После 45 растет процент людей, которые уже в retirement уходят. Есть ненулевая вероятность заработать на старость на стоках. А так - да, те, кто не заработал стремятся найти теплое место с хорошими бенефитами и 401 и идут булькать в болотах до пенсии.

я не в ВА, я в НЙ. И программистов после 50 видела 2 штуки.
Ранних пенсий не видела вообще тем более в текущей ситуации ( хмм.. один из тестеров бывший военный летчик, на пенсии, работает полный день - это ж не считается? )

[Komissar]

http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=2&t=168010

[Zuk]

http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=2&t=168010

что то вы в обратную сторону
почитаю, интересно

[Kateryna]

вокруг наблюдаю очень много таких
сидят по 10 - 15 лет на одном и том же месте поддерживая старинный код
- кто-то нормальный, ну не знает новомодных технологий, ну так и не нужны они им
- кто-то пьет потихоньку

основное что они знают - это недокументированный код, где-какой скрипт работает, и что он делает

один бывший сотрудник, скончался недавно от рака легких в возрасте 65+ BizTalkom zanimalsya

[Zuk]

вокруг наблюдаю очень много таких
сидят по 10 - 15 лет на одном и том же месте поддерживая старинный код
- кто-то нормальный, ну не знает новомодных технологий, ну так и не нужны они им
- кто-то пьет потихоньку

основное что они знают - это недокументированный код, где-какой скрипт работает, и что он делает

один бывший сотрудник, скончался недавно от рака легких в возрасте 65+ BizTalkom zanimalsya

депрессивненько..

[Kateryna]

старость не радость

[Poryadok]

У нас есть девелопер после 50. На нашей фирме работает уже, наверное, два десятка лет. Знает определённую часть нашей системы. Ему скажешь, вот а если так? - а он - а вот десять лет назад так попробовали, а та система выключилась медленнее, чем ожидалось, и от этого сработал тот датчик, невовремя выключил это, и в итоге другая часть сгорела. И такого типа опыта у него накопилось за многие годы - куча. Попробуй замени такого молодым.

В итоге он - один из наиболее востребованых в команде.

Кстати, он занимается не поддержкой старых систем, а разработкой новых. Технологии меняются, физика остаётся той же.

В менеджеры и даже проджект лиды не рвётся, видимо, ему нравится то, чем он занимается.

[Stoic]

Через 2 ДВА дня на пенсию у нас (из нашей группы) уходит старпер 69 лет,
по знаниям наверно ~ 15% от моего уровня (однако в одной должности со мной), все время подходил и спрашивал, задолбал одним словом.
Лет бы 15-20 ему отвалить, так нет урвал все educational бенефиты для своих восьмерых детишек, почти на миллилион баксов.
Так и не ушел бы, если бы не предложили годовой оклад, если свалит.

[nightmare2]

Меня стал интересовать вопрос - куда деваются девелоперы после, ну скажем, 50 лет? я таких видела - пальцев одной руки хватит.
В менеджеры всех не возьмут, в PM все не захотят. Конкурировать с молодыми-шустрыми-дешевыми выпускниками с каждым годом будет труднее. Соотвественно обдумываю планы отступления, смежные, менее технологически меняющиеся, более толерантные к возрасту.
Собственно PM как один из вариантов рассматриваю, но боюсь что рынок сильно уже, и с не-родным языком будет труднее.

А какие у вас планы? Оставаться в девелопменте? свой бизнес? что то еще ?

Мне 50 лет.
Я разработчик, был тим лидом, теперь один (тим разогнали).
Хотелось бы оставаться им до пенсии/смерти.
Новые технологии трудности не представляют.
Они (эти новые технологии: ASP.NET, C#, jQuery, SQL, ...) намного проще того, с чего я начинал (ASM, C++, Win32 API).

Два года назад написали большую программу теперь вот ее поддерживаю.
Работа стабильная, но очень скучная, очень хочется отсюда свалить.
Все еще хочется программировать и делать новые проекты.
Из минусов возраста: быстрее устаю, слежу за питанием, стал больше спать.
Ну и не удивляет уже больше ничего, потому что все новое, на самом деле никакое не новое.

[rzen]

Хотелось бы оставаться им до пенсии/смерти.

[UzheTuta]

А почему вы этим озаботились? А продолжать работать там где работаете?

Я вам из своего опыта скажу, довелось мне поработать на county пару месяцев (захотелось размеренности и стабильности), так вот они там все и есть. Вместе со мной тетечку наняли, которая в 70-80 еще начинала (ей по виду не то что 50, хорошо все 60 уже есть, at least). Ну и остальные там тоже уже по 25-30 лет успешно размеренно и стабильно работают.
Я думаю, такой темп в 50-60 - само то, никто им в шею не дышит, deadline, похоже, никаких нет, как получится так и получится.
Я, правда, ушла через четыре месяца, меня назад на старое место очень звали.

[Zuk]

А почему вы этим озаботились? А продолжать работать там где работаете?

ну, до 50 я сменю еще несколько работ время есть.
Озаботилась потому, что очень мало вижу сотрудников в возрасте, и кажется что именно в этой профессии с возрастом будет гораздо труднее найти новую работу и тд.

у спортсмена пенсия уже в 30, бухгалтер чем дольше работает тем ценнеее, программист где то посредине.

я вот и раздумываю что и куда двигаться.

[SVK]

Ну и не удивляет уже больше ничего, потому что все новое, на самом деле никакое не новое.

Вот это - точно!

Я всё думал: это только мне так кажется, или есть и другие такие люди?

В "новых технологиях" не только нет абсолютно ничего нового, но они ещё и вредны, на мой взгляд. Мы, когда раньше что-то делали "на старых технологиях", то при этом понимали, что на самом деле будет происходить "внутри компьютера". Нынешние же "спецы" и "эксперты" нахватались модных слов и новых названий для совершенно старых методов, и лепят их - куда ни попадя. И они даже не понимают, что на самом деле делают то, что я в общем виде называю "сложение 2 + 2 с помощью рядов Фурье"

[nightmare2]

А почему вы этим озаботились? А продолжать работать там где работаете?

ну, до 50 я сменю еще несколько работ время есть.
Озаботилась потому, что очень мало вижу сотрудников в возрасте, и кажется что именно в этой профессии с возрастом будет гораздо труднее найти новую работу и тд.

у спортсмена пенсия уже в 30, бухгалтер чем дольше работает тем ценнеее, программист где то посредине.

я вот и раздумываю что и куда двигаться.

Для меня лично, загадка как разработчик может работать менеджером.
Теам лид/архитект - это наш предел, а менеджер - это смена профессии.
И потом, стабильность у мелкого менеджера ещё меньше.

[rzen]

Ну и не удивляет уже больше ничего, потому что все новое, на самом деле никакое не новое.

Вот это - точно!

Я всё думал: это только мне так кажется, или есть и другие такие люди?

В "новых технологиях" не только нет абсолютно ничего нового, но они ещё и вредны, на мой взгляд. Мы, когда раньше что-то делали "на старых технологиях", то при этом понимали, что на самом деле будет происходить "внутри компьютера". Нынешние же "спецы" и "эксперты" нахватались модных слов и новых названий для совершенно старых методов, и лепят их - куда ни попадя. И они даже не понимают, что на самом деле делают то, что я в общем виде называю "сложение 2 + 2 с помощью рядов Фурье"

не согласен с вами, ребята. вернее согласен, но только частично. просто новое не там где блестит. там где блестит как раз (это где я согласен) обычно нового и нет.

методология разработки сильно эволюционировала.

отработаны и формализованы многие подходы/паттерны.

количественные перемены в коммуникациях (=общение специалистов друг с другом) перешли в качественные.

программирование (если мы о нем) переместилось из вуду в арт и теперь все ближе к инжинерии.

стало меньше уходить энергии на борьбу с ветряными мельницами, больше на решение задач (хотя признаюсь, многие по прежнему предпочитают бороться с ними, но это отдельный разговор).

вобщем много чего изменилось и меняется реально. другой вопрос что тенденция простого обывателя тянуться за тем что блестит не изменилась, ну так это всегда так было..

[nightmare2]

Ну и не удивляет уже больше ничего, потому что все новое, на самом деле никакое не новое.

Вот это - точно!

Я всё думал: это только мне так кажется, или есть и другие такие люди?

В "новых технологиях" не только нет абсолютно ничего нового, но они ещё и вредны, на мой взгляд. Мы, когда раньше что-то делали "на старых технологиях", то при этом понимали, что на самом деле будет происходить "внутри компьютера". Нынешние же "спецы" и "эксперты" нахватались модных слов и новых названий для совершенно старых методов, и лепят их - куда ни попадя. И они даже не понимают, что на самом деле делают то, что я в общем виде называю "сложение 2 + 2 с помощью рядов Фурье"

не согласен с вами, ребята. вернее согласен, но только частично. просто новое не там где блестит. там где блестит как раз (это где я согласен) обычно нового и нет.

методология разработки сильно эволюционировала.

отработаны и формализованы многие подходы/паттерны.

количественные перемены в коммуникациях (=общение специалистов друг с другом) перешли в качественные.

программирование (если мы о нем) переместилось из вуду в арт и теперь все ближе к инжинерии.

стало меньше уходить энергии на борьбу с ветряными мельницами, больше на решение задач (хотя признаюсь, многие по прежнему предпочитают бороться с ними, но это отдельный разговор).

вобщем много чего изменилось и меняется реально. другой вопрос что тенденция простого обывателя тянуться за тем что блестит не изменилась, ну так это всегда так было..

То что методология разработки эволюционировала - согласен.
Именно, что эволюционировала.
Языки и инструменты стали лучше.
Но чего-то действительно нового после OOD/ООП вообщем-то не появилось.