Как вам картинка?

[Sasha3091]

[Зырянин]

медведь нереально большой.

[klimkina]

Эта лучше.

[SVK]

медведь нереально большой.

Американцам все агентства внушают, что русские медведи ещё больше!

[Sasha3091]

медведь нереально большой.

Американцам все агентства внушают, что русские медведи ещё больше!

Может быть и так, но я видел этот номер АиФ в продаже с этой картинкой на первой странице.
Вот этот номер http://www.aif.ru/number/number/number_id/570

[ARARAT.]

Я вот только вчера проводил ликбез своим на работе по их-же просьбе...
Они даже не знают/знали что в СССР был не коммунизм, а социализм.
Блин, они мне не верили типа, им же говорили по TV...
Пришлось порчесть еще одну лекцию про пропаганду с обеих сторон.
Короче, труба тут с ними.

PS Я не знаю как им тут все ето втирали, но их представление реально ...хммм... очень и очень далеко от истинны. Причем наше представление о них вообщемто совпало с реальностью. О чем ето говорит?

[piligrim77]

Я вот только вчера проводил ликбез своим на работе по их-же просьбе...
Они даже не знают/знали что в СССР был не коммунизм, а социализм.
Блин, они мне не верили типа, им же говорили по TV...
Пришлось порчесть еще одну лекцию про пропаганду с обеих сторон.
Короче, труба тут с ними.

тупые

[ARARAT.]

Я вот только вчера проводил ликбез своим на работе по их-же просьбе...
Они даже не знают/знали что в СССР был не коммунизм, а социализм.
Блин, они мне не верили типа, им же говорили по TV...
Пришлось порчесть еще одну лекцию про пропаганду с обеих сторон.
Короче, труба тут с ними.

тупые

Я етого не говорил и не подразумевал...
Я говорил о оболванивании здешней пропагандой до степени полной нереальности.
Еще был прикол, я с большим трудом обьяснил, что значит гос. собственность на землю, на квартиру.
Пришлось применить знакомый для них термин лиз без срока.

Короче, я удивлен был в очередной раз, хотя они меня часто спрашивают и я часто им рассказываю про СССР/Россию. Но все-же прогресс налицо, они уже говорят, что жизнь там для обычных людей похожей на здешнию и что люди вообщемто одинаковые. Т.е. всякие там "медведи"(и другое того же порядка) уже прошли, а о них меня тоже спрашивали давным-давно кстати.
Вот вспомнил, как они сильно были удивленны, когда узнали, что салют и ферверк был и в СССР.

[Baltar]

Они даже не знают/знали что в СССР был не коммунизм, а социализм.

Ну, это для них семантика - как советская путаница с нацизмом/фашизмом. Они явно не имели в виду распределение по потребностям, отмену денег и т.п.

[HappyCat]

Я вот только вчера проводил ликбез своим на работе по их-же просьбе...
Они даже не знают/знали что в СССР был не коммунизм, а социализм.
Блин, они мне не верили типа, им же говорили по TV...
Пришлось порчесть еще одну лекцию про пропаганду с обеих сторон.
Короче, труба тут с ними.

тупые

Я етого не говорил и не подразумевал...
Я говорил о оболванивании здешней пропагандой до степени полной нереальности.
Еще был прикол, я с большим трудом обьяснил, что значит гос. собственность на землю, на квартиру.
Пришлось применить знакомый для них термин лиз без срока.

Короче, я удивлен был в очередной раз, хотя они меня часто спрашивают и я часто им рассказываю про СССР/Россию. Но все-же прогресс налицо, они уже говорят, что жизнь там для обычных людей похожей на здешнию и что люди вообщемто одинаковые. Т.е. всякие там "медведи"(и другое того же порядка) уже прошли, а о них меня тоже спрашивали давным-давно кстати.
Вот вспомнил, как они сильно были удивленны, когда узнали, что салют и ферверк был и в СССР.

Я так вижу обратное. "Наше" представление о "них" даже у тех наших кто уже здесь живет это полная чушь, сплошная пропаганда. Их представление зависит от личной любознательности. Иногда очень даже соответствует, иногда просто наплевать: "хоть медведи хоть коммунисты какая разница?" Что такое коммунизм а что такое социализм я считаю вообще вопрос открытый. Коммунизм в чистом виде наверное только в монастыре, где монахи трудятся все вместе и вместе потребляют плоды труда. Американцы кто интересуется вполне это осознают. СССР и США на мой взгляд отличались не капитализмом и социализмом а степенью планирования и централизации экономики. Причем сказать что в США полностью рыночная экономика тоже язык не поворачивается. Элемент планирования тоже имеется. А в СССР колхозные рынки тоже были как бы. Так что дьявол в деталях. Ну вообщем те кто хотят это всегда понимали, а кто не хотят, так не вижу особого смысла им ликбезы устраивать.

"Общенародная" собственность может быть только тогда когда реально есть рычаги контроля со стороны народа за своей типпо собственностью. В СССР их не было. Уж если на то пошло то у американцев куда больше рычагов контроля за правительством, чем у советских людей. (Больше не значит полный контроль, значит больше )Так шта был скорее монополистический капитализм где большая часть собственности была сконцентриована в руках Политбюро.

Про медведей на улицах Москвы, уже давно была хорошая шутка: "Это комплемнет, на самом деле американцы не верят что в России так хорошо с экологией".

[HappyCat]

Они даже не знают/знали что в СССР был не коммунизм, а социализм.

Ну, это для них семантика - как советская путаница с нацизмом/фашизмом. Они явно не имели в виду распределение по потребностям, отмену денег и т.п.

+1

[ARARAT.]

Они даже не знают/знали что в СССР был не коммунизм, а социализм.

Ну, это для них семантика - как советская путаница с нацизмом/фашизмом. Они явно не имели в виду распределение по потребностям, отмену денег и т.п.

Вообщето социализм и коммунизмето абсолютно разные системы... Коммунизм они не знают не что ето такое, не основные постулаты. Уверенны, что ето очень плохо и приводят какойто бред называя ето коммунизмом.
Я не понимаю как ето может быть симантика, причем с социализмомони знакомы. Правда опятьже в деталях полный швах.
Короче весело с ними, каждое слово для них откровение...

Им пришлось несколько раз обяснять, что коммунизма в СССР не было. Никак не могли поверить...

[piligrim77]

Я вот только вчера проводил ликбез своим на работе по их-же просьбе...
Они даже не знают/знали что в СССР был не коммунизм, а социализм.
Блин, они мне не верили типа, им же говорили по TV...
Пришлось порчесть еще одну лекцию про пропаганду с обеих сторон.
Короче, труба тут с ними.

тупые

Я етого не говорил и не подразумевал...

это я сказал

[Baltar]

Вообщето социализм и коммунизмето абсолютно разные системы... Коммунизм они не знают не что ето такое, не основные постулаты. Уверенны, что ето очень плохо и приводят какойто бред называя ето коммунизмом.
Я не понимаю как ето может быть симантика, причем с социализмомони знакомы. Правда опятьже в деталях полный швах.
Короче весело с ними, каждое слово для них откровение...

Им пришлось несколько раз обяснять, что коммунизма в СССР не было. Никак не могли поверить...

Я не говорю, что они знают детали, они не знают. Как нормальный советский человек не знает деталей нацистской идеологии. Он вот как раз знает, что это очень плохо. Семантика это потому, что они придают другое значение тем же словам. Условно говоря, социализм для них - это как в Европе или Канаде. Это плохо, но не очень. А в СССР, Китае, Кубе, нечто другое, гораздо худшее - коммунизм. Я чуть упрощаю, но наивно ждать от них понимания тонких различий между реальным строем в СССР и утопией, которая просто нигде никогда не существовала. Еще проще - раз правят коммунисты - значит коммунизм.

[ARARAT.]

Я к примеру практически никак не был удивлен, когда приехал сюда...
Т.е. то что там знал практически полностью и совпало, отличия были лишь по некоторым деталям.
И наша пропаганда была вообщето в правильном направлении. Сама по себе была конечно сильно углубленна, выдернута из котекста, акценты только на черном негативе, но сами идеи были верные...
И кроме того помимо ее было стороннее знание, у них тут похоже только голимая пропаганда отовсюду, даже фильмы и то были просто пропитанны ею...

[ARARAT.]

Вообщето социализм и коммунизмето абсолютно разные системы... Коммунизм они не знают не что ето такое, не основные постулаты. Уверенны, что ето очень плохо и приводят какойто бред называя ето коммунизмом.
Я не понимаю как ето может быть симантика, причем с социализмомони знакомы. Правда опятьже в деталях полный швах.
Короче весело с ними, каждое слово для них откровение...

Им пришлось несколько раз обяснять, что коммунизма в СССР не было. Никак не могли поверить...

Я не говорю, что они знают детали, они не знают. Как нормальный советский человек не знает деталей нацистской идеологии. Он вот как раз знает, что это очень плохо. Семантика это потому, что они придают другое значение тем же словам. Условно говоря, социализм для них - это как в Европе или Канаде. Это плохо, но не очень. А в СССР, Китае, Кубе, нечто другое, гораздо худшее - коммунизм. Я чуть упрощаю, но наивно ждать от них понимания тонких различий между реальным строем в СССР и утопией, которая просто нигде никогда не сосуществовала. Еще проще - раз правят коммунисты - значит коммунизм.

Вот про нациков не надо, любой из нас знает, что главные идеи нацизма превошодство одной нации над другой...
Про социализм, да они и говорили как типа в Канаде...
Да, ето для них тоже было странно, как ето правят коммунисты, а строй социалистический, а не коммунистический.
Пришлось рассказать про сказку о светлом будущем.
Но вот я и сказал, что такое коммунизм они не знают, верят что очень плохо, но почему никто так и не смог сказать, а что пытались говорить никакого отношения к коммунизму вообще не имеет.

Меня ето и удивило, т.е. настолько мощная пропаганда была, что вбила такую мощную веру, совершенно не обосновывая...

[SVK]

Я так вижу обратное. "Наше" представление о "них" даже у тех наших кто уже здесь живет это полная чушь, сплошная пропаганда.

Вот уж это, извините, чушь собачья.
Такого я не заметил ни за собой, ни за кем-нибудь из живущих здесь. И вообще - с трудом понимаю, как такое возможно: жить здесь, и не иметь представления "о них"?

[eiourtch]

Вот про нациков не надо, любой из нас знает, что главные идеи нацизма превошодство одной нации над другой...
Меня ето и удивило, т.е. настолько мощная пропаганда была, что вбила такую мощную веру, совершенно не обосновывая...

И как же немецко-фашистские захватчики, если фашистов отродясь не было в Германии?

[proalex]

Я вот только вчера проводил ликбез своим на работе по их-же просьбе...
Они даже не знают/знали что в СССР был не коммунизм, а социализм.

Это вы сами не знаете, что вы у себя в стране построили. Социализм вы точно не построили, потому что социализм, если и был построен, то в какой-нибудь Швеции-Канаде-Австралии. Под социализмом понимается общество с высокими социальными гарантиями и сильным вмешательством государства в экономику, но нигде не написано, что при социализме государство полностью национализирует экономику (до этого не дошли всякие там поляки-венгры-югославы, даже китайцы до такого не докатились). А социальных гарантий по существу в СССР не было - было равенство в нищете. То, что вы у себя построили, Маркс определил как особую формацию "азиатский способ производства". В своих работах он упоминал эту формацию наравне с рабовладельческим строем, феодализмом и капитализмом, но советские "ученые" сознательно "убрали" это понятие из Маркса, потому что эта формация практически полностью совпадала с тем, что было в СССР.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B2%D0%B0

Когда американцы говорят, что в СССР был коммунизм, оно подразумевают, что в стране главенствовала коммунистическая идеология, точнее, идеология коммунистической партии и в этом они на 100% правы. А как вы сами называли у себя этот "азиатский способ производства" - социализмом, коммунизмом, народной демократией, джамахирией или обществом на основе идей чучхе - не имеет никакого значения.

[piligrim77]

Вот про нациков не надо, любой из нас знает, что главные идеи нацизма превошодство одной нации над другой...

это очень упрощенная и неправильная версия. на самом деле в основе национал-социализма лежат 25 пунктов которые Гитлер провозгласил программой своей партии

1. Мы требуем объединения всех немцев в Великую Германию на основе права народов на самоопределение.

2. Мы требуем равноправия для немецкого народа наравне с другими нациями и отмены положений Версальского и Сен-Жерменского мирных договоров.

3. Мы требуем жизненного пространства: территорий и земель (колоний), необходимых для пропитания нашего народа и для расселения его избыточной части.

4. Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к немецкой нации, в чьих жилах течёт немецкая кровь, независимо от религиозной принадлежности. Таким образом, ни один еврей не может быть отнесён к немецкой нации, а также являться гражданином Германии.

5. Тот, кто не является гражданином Германии, может проживать в ней как гость, на правах иностранца. Каждый иностранец обязан соблюдать требования законодательства об иностранцах.

6. Право занимать посты, связанные законотворчеством, а также управлением государством, может принадлежать исключительно гражданам. Поэтому мы требуем, чтобы все должности в любой публичной организации, любого уровня — общегосударственные, областные или муниципальные — занимали только граждане государства. Мы боремся против разлагающей парламентской практики занятия должностей только в зависимости от партийной принадлежности без учета характера и способностей.

7. Мы требуем, чтобы государство в первую очередь обязалось заботиться о трудоустройстве и жизни граждан Германии. Если невозможно прокормить всё население государства, то лица, принадлежащие к чужим нациям (не граждане государства), должны быть высланы из страны.

8. Вся дальнейшая иммиграция в Германию лиц ненемецкого происхождения должна быть приостановлена. Мы требуем, чтобы все лица ненемецкого происхождения, которые иммигрировали в Германию после 2 августа 1914 года, были выдворены из государства.

9. Все граждане государства должны обладать равными правами и обязанностями.

10. Первейшей обязанностью для каждого гражданина Германии является выполнение умственной или физической работы. Деятельность каждого отдельного гражданина не должна противоречить интересам общества в целом. Напротив, такая деятельность должна протекать в рамках общества и быть направленной на общую пользу. Поэтому мы требуем:

11. Уничтожения нетрудовых и лёгких доходов, а также сломления процентного рабства.

12. Ввиду огромных человеческих жертв и имущественных потерь, требуемых от нации при каждой войне, личное обогащение во время войны должно рассматриваться как преступление против нации. Таким образом, мы требуем полной конфискации всех прибылей, связанных с личным обогащением в военное время.

13. Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов).

14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий.

15. Мы требуем разработки и создания по-настоящему достойного пенсионного обеспечения.

16. Мы требуем создания здорового среднего сословия и его сохранения, а также немедленного изъятия из частной собственности крупных магазинов и сдачи их внаём, по низким ценам, мелким производителям. Мы требуем ведения достаточно строгого учета по поставкам товаров от мелких производителей, осуществляемых на основании государственных заказов, заказов общин и земель.

17. Мы требуем проведения земельной реформы, соответствующей потребностям и интересам нации, принятия закона о безвозмездной конфискации земли для общественных нужд. Аннулирования процентов по земельным закладным, запрещение спекуляций землей.

18. Мы требуем безжалостной борьбы против тех, кто своей деятельностью вредит интересам общества. Мы требуем введения смертной казни для преступников, совершивших преступление против немецкого народа, ростовщиков, спекулянтов и др., вне зависимости от их религиозной или расовой принадлежности.

19. Мы требуем замены римского права, служащего интересам материалистического мирового порядка, немецким народным правом.

20. Чтобы обеспечить каждому способному и старательному немцу возможность получить высшее образование и занять руководящее положение, государство должно заботиться о всестороннем широком развитии всей нашей системы народного образования. Программы всех учебных заведений должны быть приведены в соответствие с требованиями практической жизни. С самого начала развития сознания ребёнка школа должна целенаправленно обучать его пониманию идей государственности. Мы требуем, чтобы особо талантливые дети бедных родителей, несмотря на их положение в обществе и род занятий, получали бы образование за счет государства.

21. Государство должно направить все усилия на оздоровление нации: обеспечить защиту материнства и детства, запретить детский труд, улучшить физическое состояние населения путем законодательного введения общеобязательных тренировочных занятий и физических упражнений, поддержки клубов, занимающихся физическим развитием молодежи.

22. Мы требуем ликвидации наёмного войска и создания народной армии.

23. Мы требуем открытой политической борьбы против заведомой политической лжи и её распространения в прессе. С целью создания немецкой прессы мы требуем, чтобы:

а) все сотрудники, редакторы и издатели немецких газет, печатающихся на немецком языке, были гражданами государства;

б) ненемецкие газеты должны получать специальное разрешение государства на издание. При этом они должны издаваться на ненемецком языке;

в) лицам ненемецкой национальности законодательно запрещается иметь любой финансовый интерес или влияние на немецкие газеты. В наказание за нарушения данного закона такая газета будет запрещена, а иностранцы немедленно депортированы. Газеты, приносящие вред интересам общества, должны быть запрещены. Мы требуем введения законодательной борьбы против литературных и культурных течений, оказывающих разлагающее влияние на наш народ, а также запрещения всех мероприятий, способствующих этому разложению.

24. Мы требуем свободы для всех религиозных вероисповеданий в государстве, до тех пор, пока они не представляют угрозы для него и не выступают против нравственных и моральных чувств германской расы. Партия, как таковая, стоит на позициях позитивного христианства, но при этом не связана убеждениями с какой-либо определённой конфессией. Она борется с еврейско-материалистическим духом внутри и вне нас и убеждена, что дальнейшее выздоровление нашего народного организма может быть достигнуто путем постоянного оздоровления внутри себя. Последнее возможно осуществить, реализуя принцип приоритета общественных интересов над своими личными.

25. Для осуществления всего перечисленного мы требуем:

Создания сильной централизованной власти государства.

Непререкаемый авторитет центрального политического парламента на территории всего государства, а также во всех его организациях.

Создание сословных и профессиональных палат для осуществления принятых государством законов во всех федеральных землях.


Лидеры партии берут на себя обязательства по обеспечению выполнения вышеуказанных пунктов любой ценой, а в случае необходимости, даже жертвуя собственными жизнями.

[SVK]

4. Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к немецкой нации, в чьих жилах течёт немецкая кровь, независимо от религиозной принадлежности. Таким образом, ни один еврей не может быть отнесён к немецкой нации, а также являться гражданином Германии.

5. Тот, кто не является гражданином Германии, может проживать в ней как гость, на правах иностранца. Каждый иностранец обязан соблюдать требования законодательства об иностранцах.

6. Право занимать посты, связанные законотворчеством, а также управлением государством, может принадлежать исключительно гражданам. Поэтому мы требуем, чтобы все должности в любой публичной организации, любого уровня — общегосударственные, областные или муниципальные — занимали только граждане государства. Мы боремся против разлагающей парламентской практики занятия должностей только в зависимости от партийной принадлежности без учета характера и способностей.

7. Мы требуем, чтобы государство в первую очередь обязалось заботиться о трудоустройстве и жизни граждан Германии. Если невозможно прокормить всё население государства, то лица, принадлежащие к чужим нациям (не граждане государства), должны быть высланы из страны.

Ах, вот откуда производили свои законы независимые эстонцы и независимые латыши!

[ARARAT.]

Я вот только вчера проводил ликбез своим на работе по их-же просьбе...
Они даже не знают/знали что в СССР был не коммунизм, а социализм.

Это вы сами не знаете, что вы у себя в стране построили. Социализм вы точно не построили, потому что социализм, если и был построен, то в какой-нибудь Швеции-Канаде-Австралии. Под социализмом понимается общество с высокими социальными гарантиями и сильным вмешательством государства в экономику, но нигде не написано, что при социализме государство полностью национализирует экономику (до этого не дошли всякие там поляки-венгры-югославы, даже китайцы до такого не докатились). А социальных гарантий по существу в СССР не было - было равенство в нищете. То, что вы у себя построили, Маркс определил как особую формацию "азиатский способ производства". В своих работах он упоминал эту формацию наравне с рабовладельческим строем, феодализмом и капитализмом, но советские "ученые" сознательно "убрали" это понятие из Маркса, потому что эта формация практически полностью совпадала с тем, что было в СССР.

Когда американцы говорят, что в СССР был коммунизм, оно подразумевают, что в стране главенствовала коммунистическая идеология, точнее, идеология коммунистической партии и в этом они на 100% правы. А как вы сами называли у себя этот "азиатский способ производства" - социализмом, коммунизмом, народной демократией, джамахирией или обществом на основе идей чучхе - не имеет никакого значения.

Я
Интересно, где ето и что "вы" у себя?

[ARARAT.]

Вот про нациков не надо, любой из нас знает, что главные идеи нацизма превошодство одной нации над другой...

это очень упрощенная и неправильная версия. на самом деле в основе национал-социализма лежат 25 пунктов которые Гитлер провозгласил программой своей партии
.......
.......
.......

Я недостаточно ясно написал "нациков"...?
А самое главное почи всегда любая ультро-национальная идеалогия обворачивается в похожую "красивую" обертку...

PS По мне, нацики ето одно из самых отвратительных идеологий в любом раскрассе, гнилое ядро остается одно и то-же...

[piligrim77]

А самое главное почи всегда любая ультро-национальная идеалогия обворачивается в похожую "красивую" обертку...

это ваш аргумент? очень убедительно

[ARARAT.]

А самое главное почи всегда любая ультро-национальная идеалогия обворачивается в похожую "красивую" обертку...

это ваш аргумент? очень убедительно

Аргумент к чему?
Я же сказал почти всегда любая ультро-национальная идеалогия обворачивается в похожую "красивую" обертку.
Вы хотите разбирать идеи нацизма? Главную идею без шелухи, я уже написал выше...
Шелуху же обсуждать увольте, завернуть можно во что угодно...