Девелопер после 50лет
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Девелопер после 50лет
наниматели уже давно научились отфильтровывать резюме, где либо год диплома не указан, либо 1-я работа стартует раньше 1999...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10708
- Joined: 22 Jul 2006 20:19
Re: Девелопер после 50лет
Указывать возраст не надо. Все равно на бэкграунд чеке посмотрят все. И соответственно сделают выводы.dotcom wrote:Зачем вобще указывать возраст в резюме?М@ш@ wrote:А во сколько лет перестаёте афишировать (начинаете скрывать) возраст в резюме?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Девелопер после 50лет
В большинстве случаев background check делают уже после офера.adda_ wrote:Указывать возраст не надо. Все равно на бэкграунд чеке посмотрят все. И соответственно сделают выводы.dotcom wrote:Зачем вобще указывать возраст в резюме?М@ш@ wrote:А во сколько лет перестаёте афишировать (начинаете скрывать) возраст в резюме?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19001
- Joined: 22 Nov 2005 23:20
Re: Девелопер после 50лет
Проверяющие совершенно не обязаны сообщать работодателю интимные подробности из жизни проверяемого, не имеющие отношения к делу.Интеррапт wrote:В большинстве случаев бацкгроунд чецк делают уже после офера.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Девелопер после 50лет
Т.е. вы намекаете на то, что люди с опытом работы 12+ лет в индустрии нынче не нужны? Непонятно тогда, почему у меня linkedin обрывается прямо от просьб осчастливить работодателя придя на интервью.Komissar wrote:наниматели уже давно научились отфильтровывать резюме, где либо год диплома не указан, либо 1-я работа стартует раньше 1999...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7187
- Joined: 31 Jan 2005 15:06
- Location: GA
Re: Девелопер после 50лет
Я, пока, ничего не скрываю.М@ш@ wrote:А теперь можно перечитать мой вопросKotKot wrote:Не указываете год окончания универа и выбрасываете первые несколько лет опыта, которые в большинстве случаев все равно были не в тему.М@ш@ wrote:Я не про возраст в резюме. Что, люди никогда не пишут в каких годах где работали, в каких годах где учились?dotcom wrote:Зачем вобще указывать возраст в резюме?М@ш@ wrote:А во сколько лет перестаёте афишировать (начинаете скрывать) возраст в резюме?
Не вижу в этом смысла.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17340
- Joined: 28 Jun 2000 09:01
Re: Девелопер после 50лет
я матчасть знаю, спасибо.dotcom wrote:Зависит от понятия массовости. В начале 60-х компьютеры выпускались тысячами, появились языки высокого уровня, каждый университет уже имел хотя бы один компьютеры, и с появлением IBM 704 началось внедрение оных в финансовую и инженерные сферы. Программист как отедльно стоящая специальность окукливалась постепенно, но по факту тысячи инженеров, математиков и физиков были программистами. Точных цифр, сколько, скажем, было программистов по годам, - не знаю. Видел где-то старые IBM'овские брошюры, где они рассказывали про десятки тысяч только работавших на IBM 704 и его наследниках (начало выпуска 54-й год). В 60-х годах оно практически по экспоненте развивалось, потом притормозило до массового внедрения мини-компьютеров... потом персоналки и далее со всеми остановками. В 60-х программисты по численности были близки к математикам и физкам. Грубо говоря. Учите матчасть. История - это наше все!Zuk wrote:массово? или отдельные где то там загадочные персонажи, что в книгах писать можно?dotcom wrote:Индустрия родилась в конце 50-х - начале 60-х.Zuk wrote: может и быть, собственно отрасль молодая и сильно много "за 50" еще быть не должно.
кроме того я вижу что вокруг и вижу очень мало пожилых программистов. А согласно вам - их должно быть.. ну четверть отдела точно.
Т.е. таки уходят из программирования..
вообще я поняла, тут народ планирует быть лучше-сильнее-быстрее до пенсии. Интересный подход.
Почему то у Комиссара в теме было не так радужно про работу за 50, ну да ладно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 23488
- Joined: 05 Jan 2005 11:11
- Location: Israel->NJ
Re: Девелопер после 50лет
Попрошу, чтобы муж сказал, сколько таких вокруг него. Пока мы были в гостях у двух его сутрудников, и им обоим 50+.Zuk wrote:я матчасть знаю, спасибо.dotcom wrote:Зависит от понятия массовости. В начале 60-х компьютеры выпускались тысячами, появились языки высокого уровня, каждый университет уже имел хотя бы один компьютеры, и с появлением IBM 704 началось внедрение оных в финансовую и инженерные сферы. Программист как отедльно стоящая специальность окукливалась постепенно, но по факту тысячи инженеров, математиков и физиков были программистами. Точных цифр, сколько, скажем, было программистов по годам, - не знаю. Видел где-то старые IBM'овские брошюры, где они рассказывали про десятки тысяч только работавших на IBM 704 и его наследниках (начало выпуска 54-й год). В 60-х годах оно практически по экспоненте развивалось, потом притормозило до массового внедрения мини-компьютеров... потом персоналки и далее со всеми остановками. В 60-х программисты по численности были близки к математикам и физкам. Грубо говоря. Учите матчасть. История - это наше все!Zuk wrote:массово? или отдельные где то там загадочные персонажи, что в книгах писать можно?dotcom wrote:Индустрия родилась в конце 50-х - начале 60-х.Zuk wrote: может и быть, собственно отрасль молодая и сильно много "за 50" еще быть не должно.
кроме того я вижу что вокруг и вижу очень мало пожилых программистов. А согласно вам - их должно быть.. ну четверть отдела точно.
Т.е. таки уходят из программирования..
вообще я поняла, тут народ планирует быть лучше-сильнее-быстрее до пенсии. Интересный подход.
Почему то у Комиссара в теме было не так радужно про работу за 50, ну да ладно.
Я люблю шутить. Не нравится - не смейтесь :)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 23488
- Joined: 05 Jan 2005 11:11
- Location: Israel->NJ
Re: Девелопер после 50лет
А муж в 44 в резюме уже ничего такого не указывалnightmare2 wrote:Я, пока, ничего не скрываю.М@ш@ wrote:А теперь можно перечитать мой вопросKotKot wrote:Не указываете год окончания универа и выбрасываете первые несколько лет опыта, которые в большинстве случаев все равно были не в тему.М@ш@ wrote:Я не про возраст в резюме. Что, люди никогда не пишут в каких годах где работали, в каких годах где учились?dotcom wrote: Зачем вобще указывать возраст в резюме?
Не вижу в этом смысла.
Я люблю шутить. Не нравится - не смейтесь :)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17340
- Joined: 28 Jun 2000 09:01
Re: Девелопер после 50лет
а он в чем специализируется?М@ш@ wrote:Попрошу, чтобы муж сказал, сколько таких вокруг него. Пока мы были в гостях у двух его сутрудников, и им обоим 50+.Zuk wrote:
я матчасть знаю, спасибо.
кроме того я вижу что вокруг и вижу очень мало пожилых программистов. А согласно вам - их должно быть.. ну четверть отдела точно.
Т.е. таки уходят из программирования..
вообще я поняла, тут народ планирует быть лучше-сильнее-быстрее до пенсии. Интересный подход.
Почему то у Комиссара в теме было не так радужно про работу за 50, ну да ладно.
тех 2х "дедушек" седых и с бородой, что я видела были таки эмбедды, причем я так поняла по их баечкам, что они из инжеров пришли, т.е. во много не стареющий опыт был.
вспомнила...третий мужик был пожилой, но тупой, уволили. Хотя и жалко было.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17340
- Joined: 28 Jun 2000 09:01
Re: Девелопер после 50лет
да это обоюдоострое - не увидев годов в резюме уже предполагаешь, что есть что скрывать.М@ш@ wrote: А муж в 44 в резюме уже ничего такого не указывал
с другой стороны.. фиг его знает как лучше. Может года и помогут hr испугается, что за дискримицию судить будут
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Девелопер после 50лет
+100500.nightmare2 wrote:Я, пока, ничего не скрываю.М@ш@ wrote:А теперь можно перечитать мой вопросKotKot wrote:Не указываете год окончания универа и выбрасываете первые несколько лет опыта, которые в большинстве случаев все равно были не в тему.М@ш@ wrote:Я не про возраст в резюме. Что, люди никогда не пишут в каких годах где работали, в каких годах где учились?dotcom wrote: Зачем вобще указывать возраст в резюме?
Не вижу в этом смысла.
и не собирась этого делать в будущем. поиск работы это не поиск милостыни мол возьмут или нет, а matchmaking. если какого то работодателя беспокоит мой возраст больше чем мои навыки то у меня тоже нет ни времени ни желания на него отвлекаться.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Девелопер после 50лет
Чорт не так страшен, как малюют, но работодатель для вас это один человек? Какая-то фря в HR со своими "критериями", она уже работодатель? А в HR, в основном, кто по вашему работает? :-przen wrote: +100500.
и не собирась этого делать в будущем. поиск работы это не поиск милостыни мол возьмут или нет, а matchmaking. если какого то работодателя беспокоит мой возраст больше чем мои навыки то у меня тоже нет ни времени ни желания на него отвлекаться.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Девелопер после 50лет
вы думаете HR который выбирает кандидатов по критерию возраста сделает вашу жизнь в компании куда вы "прокрадетесь" веселой? зачем тратить своё время на чудаков на букву м? чтобы потом жаловаться на звериный оскал капитализма в корпорациях?Medium-rare wrote:Чорт не так страшен, как малюют, но работодатель для вас это один человек? Какая-то фря в HR со своими "критериями", она уже работодатель? А в HR, в основном, кто по вашему работает? :-przen wrote: +100500.
и не собирась этого делать в будущем. поиск работы это не поиск милостыни мол возьмут или нет, а matchmaking. если какого то работодателя беспокоит мой возраст больше чем мои навыки то у меня тоже нет ни времени ни желания на него отвлекаться.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Девелопер после 50лет
Только знаю, что им довольно часто разрешают по своему усмотрению фильтровать кандидатов до интервью. Ну заняты все серьёзные люди. А потом от них в самом деле на так и много зависит. Передадут вам распечатанный пакет бенефитов, тут распишитесь, и до свидания.rzen wrote: вы думаете HR который выбирает кандидатов по критерию возраста сделает вашу жизнь в компании куда вы "прокрадетесь" веселой? зачем тратить своё время на чудаков на букву м? чтобы потом жаловаться на звериный оскал капитализма в корпорациях?
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17340
- Joined: 28 Jun 2000 09:01
Re: Девелопер после 50лет
я точно знаю, что наш ХР фильтрует резюме. До начальника отдела доходят единичные экземпляры, не сотни, что приходят. Подозреваю, что это довольно распространено.rzen wrote:вы думаете HR который выбирает кандидатов по критерию возраста сделает вашу жизнь в компании куда вы "прокрадетесь" веселой? зачем тратить своё время на чудаков на букву м? чтобы потом жаловаться на звериный оскал капитализма в корпорациях?Medium-rare wrote:Чорт не так страшен, как малюют, но работодатель для вас это один человек? Какая-то фря в HR со своими "критериями", она уже работодатель? А в HR, в основном, кто по вашему работает? :-przen wrote: +100500.
и не собирась этого делать в будущем. поиск работы это не поиск милостыни мол возьмут или нет, а matchmaking. если какого то работодателя беспокоит мой возраст больше чем мои навыки то у меня тоже нет ни времени ни желания на него отвлекаться.
При этом это не значит, что к нанятым кандидатам относятся плохо, просто пройти фильтр надо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Девелопер после 50лет
ну не скажите. все эти вещи взаимосвязаны. если HR дискриминирует (по тихому) по возрасту при найме, то этот подход в чем то другом обязательно аукнется. и уж точно не происходит по инициативе самого HR. политику задаёт кто то в руководстве. в любом случае с таким HR и с такой компанией _лично мне_ не по пути. причем я ничуть не настаиваю что все должны поступать так же, наверняка кого то такие мелочи не волнуют, иначе такие компании давно бы вывелись.Medium-rare wrote:Только знаю, что им довольно часто разрешают по своему усмотрению фильтровать кандидатов до интервью. Ну заняты все серьёзные люди. А потом от них в самом деле на так и много зависит. Передадут вам распечатанный пакет бенефитов, тут распишитесь, и до свидания.rzen wrote: вы думаете HR который выбирает кандидатов по критерию возраста сделает вашу жизнь в компании куда вы "прокрадетесь" веселой? зачем тратить своё время на чудаков на букву м? чтобы потом жаловаться на звериный оскал капитализма в корпорациях?
признаюсь мой опыт емплойства очень краткосрочный, всю карьеру я работал на себя, хотя работая консультантом принципы написания резюме в принципе те же.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17340
- Joined: 28 Jun 2000 09:01
Re: Девелопер после 50лет
дискриминируют по чему либо любой работодатель. Это называется "выбор".rzen wrote:ну не скажите. все эти вещи взаимосвязаны. если HR дискриминирует (по тихому) по возрасту при найме, то этот подход в чем то другом обязательно аукнется. и уж точно не происходит по инициативе самого HR. политику задаёт кто то в руководстве. в любом случае с таким HR и с такой компанией _лично мне_ не по пути. причем я ничуть не настаиваю что все должны поступать так же, наверняка кого то такие мелочи не волнуют, иначе такие компании давно бы вывелись.Medium-rare wrote:Только знаю, что им довольно часто разрешают по своему усмотрению фильтровать кандидатов до интервью. Ну заняты все серьёзные люди. А потом от них в самом деле на так и много зависит. Передадут вам распечатанный пакет бенефитов, тут распишитесь, и до свидания.rzen wrote: вы думаете HR который выбирает кандидатов по критерию возраста сделает вашу жизнь в компании куда вы "прокрадетесь" веселой? зачем тратить своё время на чудаков на букву м? чтобы потом жаловаться на звериный оскал капитализма в корпорациях?
признаюсь мой опыт емплойства очень краткосрочный, всю карьеру я работал на себя, хотя работая консультантом принципы написания резюме в принципе те же.
Кто то хочет поопытный, кто помоложе, кому крутое образование нравится, кто то национальность какую не любит. В итоге это выливается в "мы нашли кандидата больше подходящего под наши требования , спасибо.."
у нас вон телефонное интервью мужик проходил из тюрьмы выяснили, что вроде жену абьюзал.. не прошел, не очень глубоко с# понимает
в чем то мне его жаль..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7187
- Joined: 31 Jan 2005 15:06
- Location: GA
Re: Девелопер после 50лет
Я тоже, естественно, ничего не указываю, но по косвенным признакам можно легко вычислить.М@ш@ wrote:А муж в 44 в резюме уже ничего такого не указывалnightmare2 wrote:Я, пока, ничего не скрываю.М@ш@ wrote:А теперь можно перечитать мой вопросKotKot wrote:Не указываете год окончания универа и выбрасываете первые несколько лет опыта, которые в большинстве случаев все равно были не в тему.М@ш@ wrote: Я не про возраст в резюме. Что, люди никогда не пишут в каких годах где работали, в каких годах где учились?
Не вижу в этом смысла.
Ну например, первая работа датирована 1990 годом.
Опыт с маинфраме я не указываю, поскольку он не важен.
Хотя однажды меня спросили что я делал до 1990.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Девелопер после 50лет
В свою очередь, у некоторых других и достаточно долгий опыт, и разнообразный. Хорошо понимать разницу сущностей, что для вас HR, что Engineering, что Management, и почему когда вы уже в конторе вам нет дела до HR.rzen wrote: признаюсь мой опыт емплойства очень краткосрочный, всю карьеру я работал на себя, хотя работая консультантом принципы написания резюме в принципе те же.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7187
- Joined: 31 Jan 2005 15:06
- Location: GA
Re: Девелопер после 50лет
Могут дискриминировать даже из-за внешности и физических недостатков.Zuk wrote:дискриминируют по чему либо любой работодатель. Это называется "выбор".rzen wrote:ну не скажите. все эти вещи взаимосвязаны. если HR дискриминирует (по тихому) по возрасту при найме, то этот подход в чем то другом обязательно аукнется. и уж точно не происходит по инициативе самого HR. политику задаёт кто то в руководстве. в любом случае с таким HR и с такой компанией _лично мне_ не по пути. причем я ничуть не настаиваю что все должны поступать так же, наверняка кого то такие мелочи не волнуют, иначе такие компании давно бы вывелись.Medium-rare wrote:Только знаю, что им довольно часто разрешают по своему усмотрению фильтровать кандидатов до интервью. Ну заняты все серьёзные люди. А потом от них в самом деле на так и много зависит. Передадут вам распечатанный пакет бенефитов, тут распишитесь, и до свидания.rzen wrote: вы думаете HR который выбирает кандидатов по критерию возраста сделает вашу жизнь в компании куда вы "прокрадетесь" веселой? зачем тратить своё время на чудаков на букву м? чтобы потом жаловаться на звериный оскал капитализма в корпорациях?
признаюсь мой опыт емплойства очень краткосрочный, всю карьеру я работал на себя, хотя работая консультантом принципы написания резюме в принципе те же.
Кто то хочет поопытный, кто помоложе, кому крутое образование нравится, кто то национальность какую не любит. В итоге это выливается в "мы нашли кандидата больше подходящего под наши требования , спасибо.."
у нас вон телефонное интервью мужик проходил из тюрьмы выяснили, что вроде жену абьюзал.. не прошел, не очень глубоко с# понимает
в чем то мне его жаль..
Работал в одной такой конторке.
Я лично спокойно отношусь к дискриминации по какому-либо признаку.
Ну не понравился я им чем-то на интервию, имеют право.
Это честно, надо было понравиться.
Плохо, когда даже шанса не дают из-за возраста, пола, национальности, акцента, ...
При прочих равних, я бы предпочел в таких местах не работать.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Девелопер после 50лет
например HR составляет бенефиты. если они составлены для молодых, и не уважают нужды людей постарше, как же это на меня не влияет?Medium-rare wrote:В свою очередь, у некоторых других и достаточно долгий опыт, и разнообразный. Хорошо понимать разницу сущностей, что для вас HR, что Engineering, что Management, и почему когда вы уже в конторе вам нет дела до HR.rzen wrote: признаюсь мой опыт емплойства очень краткосрочный, всю карьеру я работал на себя, хотя работая консультантом принципы написания резюме в принципе те же.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Девелопер после 50лет
конечно фильтруют, но не абы как, а по наставлению руководства и руководителя подрадзеления куда нанимается человек.Zuk wrote:я точно знаю, что наш ХР фильтрует резюме.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Девелопер после 50лет
Ни разу с подобным не сталкивался. Попробовал несколько раз. Не то, что уважает-неуважает, для всех уже принятых просто одинаковая процедура и набор выборов, что им потребно. rzen, вы довольно мощный фантазёр.rzen wrote: например HR составляет бенефиты. если они составлены для молодых, и не уважают нужды людей постарше, как же это на меня не влияет?
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 364
- Joined: 04 Jan 2011 21:05
- Location: Moscow -> NYC
Re: Девелопер после 50лет
У нас недавно наняли программиста, ему около 55 лет (финансы).