США vs Иран

[klsk]

Продолжение того же - США не хотят иметь дело не только с Ираном, но и с теми, кто покупает иранскую нефть. Имеют право.

Не иметь дела и вводить санкции -- две разные вещи. Тем самым Иран загоняется в угол... В этом-то и отличие от Боржоми. Теперь уж наверно ясно, что США провоцируют Иран, а Россия Грузию нет ?

Абсолютно нет. США просто пошли немного дальше, чем Россия. Но и то, и другое - из одной и той же области. Тем более если учитывать, что Россия была самым крупным покупателям боржоми. И, отказываясь от покупок, "загоняла Грузию в угол".

[lxf]

Я считаю, что начало всем провокациям положил Иран, подписавшись в том, что он не будет пытаться производить ядерное оружие, но постоянно при этом нарушая свои обещания.

Вы видели у Ирана ядерное оружие ? Покажите его нам ! Про "наличие" ОМП в Ираке перед началом войны в 2003г. вы уже забыли ?

Иран в настоящее время не ведет работ по созданию ядерного оружия. Это признал глава Минобороны США Леон Панетта. В интервью телеканалу CBS он заявил, что Тегеран пока намерен лишь создать определенные возможности в ядерной сфере.

http://radiovesti.ru/articles/2012-01-09/fm/27780

[Medium-rare]

Кстати, где-где вы наловили такую инфу? "президент Китая Ху Цзиньтао"? Он who?

В статье, ссылку на которую дал автор топика. Или вы статьи не читали ?

Ну дык, пытался дорыть до источника. Похоже, zavtra.ru. А ещё, в кране нет воды.

[lxf]

Абсолютно нет. США просто пошли немного дальше, чем Россия. Но и то, и другое - из одной и той же области. Тем более если учитывать, что Россия была самым крупным покупателям боржоми. И, отказываясь от покупок, "загоняла Грузию в угол".

Ничего себе "чуть дальше". Вот если бы Россия вводила санкции против покупателей Боржоми по всему миру, тогда бы и можно было сравнивать.

[klsk]

Я считаю, что начало всем провокациям положил Иран, подписавшись в том, что он не будет пытаться производить ядерное оружие, но постоянно при этом нарушая свои обещания.

Вы видели у Ирана ядерное оружие ? Покажите его нам ! Про "наличие" ОМП в Ираке перед началом войны в 2003г. вы уже забыли ?

Иран в настоящее время не ведет работ по созданию ядерного оружия. Это признал глава Минобороны США Леон Панетта. В интервью телеканалу CBS он заявил, что Тегеран пока намерен лишь создать определенные возможности в ядерной сфере.

http://radiovesti.ru/articles/2012-01-09/fm/27780

Ой, да ладно вам, давайте не будем зарывать голову в песок. Есть же отчеты МАГАТЕ, согласно которым Иран делает то, что он не имеет права делать согласно тем обязательствам, которые он на себя добровольно принял.

И вы вроде как английский знаете. Давайте, когда речь идет о словах главы Минообороны США, все-таки приводить оригинальные источники, а не перевод их на русский язык.

[lxf]

Пентагон утверждает, что уже провоцируют...

Через неделю после инцидента.

Официальный представитель министерства иностранных дел Ирана Мохаммад Али Хоссейни 7 января заявил, что произошедший ранее конфликт между иранскими катерами и американскими кораблями является "обычным происшествием", и инцидент исчерпан. По его словам, событие произошло из-за того, что иранские катера сразу не идентифицировали американские военные корабли.

http://russian.people.com.cn/31520/6334456.html

[lxf]

Давайте, когда речь идет о словах главы Минообороны США, все-таки приводить оригинальные источники, а не перевод их на русский язык.

Давайте.

Defense Secretary Leon Panetta says Iran is laying the groundwork for making nuclear weapons someday, but is not yet building a bomb...

http://www.usatoday.com/news/world/stor ... 52451620/1

[klsk]

Абсолютно нет. США просто пошли немного дальше, чем Россия. Но и то, и другое - из одной и той же области. Тем более если учитывать, что Россия была самым крупным покупателям боржоми. И, отказываясь от покупок, "загоняла Грузию в угол".

Ничего себе "чуть дальше". Вот если бы Россия вводила санкции против покупателей Боржоми по всему миру, тогда бы и можно было сравнивать.

Россия наверняка закупала бОльшую часть боржоми. А санкции, о коотырх вы пишите, заключаются только в том, что

В соответствии с наложенными санкциями этим компаниям будет отказано в американских экспортных лицензиях, финансировании со стороны Экспортно-импортного банка США и займах от американских финансовых институтов, превышающих 10 млн долларов, говорится в уведомлении Госдепа. Как подчеркнуло ведомство, санкции "распространяются только на сами компании, а не на страны и правительства стран (к которым они относятся)".

- http://newsru.com/finance/13jan2012/iranoil.html

[klsk]

Давайте, когда речь идет о словах главы Минообороны США, все-таки приводить оригинальные источники, а не перевод их на русский язык.

Давайте.

Defense Secretary Leon Panetta says Iran is laying the groundwork for making nuclear weapons someday, but is not yet building a bomb...

http://www.usatoday.com/news/world/stor ... 52451620/1

Ну и неужели вам не ясно, что Иран нарушает свои обязательства? Не потому, что так Панетта сказал, а потому, что этому есть множество свидетельств из независимых источников.

[lxf]

А санкции, о коотырх вы пишите, заключаются только в том, что...

Странно, что вы не привели ссылку на язык оригинала. Вы только что меня за это журили.

[lxf]

Ну и неужели вам не ясно, что Иран нарушает свои обязательства? Не потому, что так Панетта сказал, а потому, что этому есть множество свидетельств из независимых источников.

Для этого надо читать текст договора и разбираться в его тонкостях. Вряд ли мы с вами это осилим. Вам что мало заявления американского министра обороны, что атомной бомбы у Ирана нет ? У США и так много своих внутренних проблем, чтобы влезать в очередную войну.

[klsk]

А санкции, о коотырх вы пишите, заключаются только в том, что...

Странно, что вы не привели ссылку на язык оригинала. Вы только что меня за это журили.

Ваше замечание принято. Вы правы, в данном случае лучше было бы дать ссылку на оригинал - http://www.smh.com.au/world/us-punishes ... 1pzgj.html

[klsk]

Для этого надо читать текст договора и разбираться в его тонкостях. Вряд ли мы с вами это осилим.

Мне достаточно заявления МАГАТЭ. А также заявлениоя МИД России, согласно которому "...Иран продолжает игнорировать требования международного сообщества по снятию озабоченностей вокруг своей ядерной программы, в том числе по приостановке сооружения обогатительного предприятия вблизи г.Кум, изложенные, в частности, в резолюции СУ МАГАТЭ GOV/2009/82 и резолюции СБ ООН 1929..."

Вам что мало заявления американского министра обороны, что атомной бомбы у Ирана нет ? У США и так много своих внутренних проблем, чтобы влезать в очередную войну.

В том же заявлении сказано, что Иран готовится к созданию бомбы. Соответственно, для меня это значит, что он нарушает свои обещания. И, следовательно, провоцирует междунаропдное сообщество, в том числе США, на ответные меры.

[Интеррапт]

На чьей стороне Китай вступит в войну ?

...президент Китая Ху Цзиньтао уже предупредил, что если США или другая страна нападет на Иран, Китай предпримет быстрые меры и непосредственно вступит в войну. В недавно опубликованной в газете «Чайна дейли» статье, подготовленной в Китайской академии современных международных отношений, поясняется: «Иранская нефть занимает большую долю в китайском импорте. Иран является третьим крупнейшим поставщиком углеводородов на китайский рынок. КНР ежегодно закупает порядка 20 процентов всей нефти, поставляемой Исламской Республикой на экспорт. США привыкли диктовать свою волю международному сообществу, однако им следует учесть, что мир стремительно меняется».

Ни на чьей стороне Китай в войну не вступит. Возможно китайская армия оснащена для того, чтобы защищать свою собственную территорию, но вот воевать далеко за пределами границы - у них для этого просто реально нет соответственного оснащения и они даже близко не смогут в этом сравниться с армией США. По крайней мере не в этом десятилетии. Да и забоялись бы китайцы региональный конфликт превращать в мировой с очень неочевидными для них последствиями, все-таки китайцы не дураки.

[klsk]

На чьей стороне Китай вступит в войну ?

...президент Китая Ху Цзиньтао уже предупредил, что если США или другая страна нападет на Иран, Китай предпримет быстрые меры и непосредственно вступит в войну. В недавно опубликованной в газете «Чайна дейли» статье, подготовленной в Китайской академии современных международных отношений, поясняется: «Иранская нефть занимает большую долю в китайском импорте. Иран является третьим крупнейшим поставщиком углеводородов на китайский рынок. КНР ежегодно закупает порядка 20 процентов всей нефти, поставляемой Исламской Республикой на экспорт. США привыкли диктовать свою волю международному сообществу, однако им следует учесть, что мир стремительно меняется».

Ни на чьей стороне Китай в войну не вступит. Возможно китайская армия оснащена для того, чтобы защищать свою собственную территорию, но вот воевать далеко за пределами границы - у них для этого просто реально нет соответственного оснащения и они даже близко не смогут в этом сравниться с армией США. По крайней мере не в этом десятилетии. Да и забоялись бы китайцы региональный конфликт превращать в мировой с очень неочевидными для них последствиями, все-таки китайцы не дураки.

Явообще не могу понять, откуда взялась эта информация по пводу того, что Китай вступит в войну. Похоже, фантазии журналиста, не более того.

[Интеррапт]

Явообще не могу понять, откуда взялась эта информация по пводу того, что Китай вступит в войну. Похоже, фантазии журналиста, не более того.

Ну так это само собой. Но я бы конечно не удивился, если какие-то китайские чиновники что-то бы высказывали похожее. Только дальше слов там дело не пошло бы. Это ведь знаменитые "последние китайские предупреждения".

[lxf]

Я вообще не могу понять, откуда взялась эта информация по пводу того, что Китай вступит в войну.

Я тоже. Потому и попросил помощь зала.

[Интеррапт]

Я вообще не могу понять, откуда взялась эта информация по пводу того, что Китай вступит в войну.

Я тоже. Потому и попросил помощь зала.

http://rublogers.ru/2011/12/16/preziden ... voynu.html

Фарс-ньюз - Президент Китая настоятельно предупредил, что если США или другая страна нападет на Иран, Китай предпримет быстрые меры и непосредственно вступит в войну. Вчера премьер-министр РФ Владимир Путин и президент Медведев согласились с президентом Китая Ху Цзиньтао в том, что единственным способом остановить агрессию Запада против Ирана является возмездие и прямые военные действия, и ВМС Китая будет дан соответствующий приказ.

На прошлой неделе на встрече с высокопоставленными китайскими военными чиновниками президент Китая предупредил, что Китай без колебаний поддержит Иран, даже если придется за это заплатить, вступив в третью мировую войну.

Насчет "фарс" порадовало Все-таки наверное фарси ньюз. Ну вообщем все понятно, особенно про "президента Китая" (нет там никакого президента) - новости для внутреннего употребления в Иране кто-то решил перевести. В новостях также не забыли про Путина и Медведева - для солидности.

[lxf]

Вот нашел англоязычную цитату про Китай и Иран, но сказано это было отнюдь не первым лицом государства.

Major General Zhang Zhaozhong, a professor from the Chinese National Defense University, said China will not hesitate to protect Iran even with a third World War... Professor Xia Ming: "Zhang Zhaozhong said that not hesitating to fight a third world war would be entirely for domestic political needs...."

http://www.zerohedge.com/news/china-wil ... -world-war

[ivdim]

Китайцы не будут ни с кем воевать. Согласно их философии они будут ждать, когда трупы их врагов проплывет мимо.

[krem]

На чьей стороне Китай вступит в войну ?

...президент Китая Ху Цзиньтао уже предупредил, что если США или другая страна нападет на Иран, Китай предпримет быстрые меры и непосредственно вступит в войну. В недавно опубликованной в газете «Чайна дейли» статье, подготовленной в Китайской академии современных международных отношений, поясняется: «Иранская нефть занимает большую долю в китайском импорте. Иран является третьим крупнейшим поставщиком углеводородов на китайский рынок. КНР ежегодно закупает порядка 20 процентов всей нефти, поставляемой Исламской Республикой на экспорт. США привыкли диктовать свою волю международному сообществу, однако им следует учесть, что мир стремительно меняется».

Ни на чьей стороне Китай в войну не вступит. Возможно китайская армия оснащена для того, чтобы защищать свою собственную территорию, но вот воевать далеко за пределами границы - у них для этого просто реально нет соответственного оснащения и они даже близко не смогут в этом сравниться с армией США. По крайней мере не в этом десятилетии. Да и забоялись бы китайцы региональный конфликт превращать в мировой с очень неочевидными для них последствиями, все-таки китайцы не дураки.

Вот только страна Япония взяла и напала на США в 1941. И тоже кажется не дураки, но загнанные в угол взяли и напали.

[DiKrantz]

Давайте, когда речь идет о словах главы Минообороны США, все-таки приводить оригинальные источники, а не перевод их на русский язык.

Давайте.

Defense Secretary Leon Panetta says Iran is laying the groundwork for making nuclear weapons someday, but is not yet building a bomb...

http://www.usatoday.com/news/world/stor ... 52451620/1

Ну и неужели вам не ясно, что Иран нарушает свои обязательства? Не потому, что так Панетта сказал, а потому, что этому есть множество свидетельств из независимых источников.

Точно такие же разговоры шли в преддверии удара по Ираку. Такое же множество "свидетельств", презентация Колина Пауэлла в ООН, yellowcake из Нигера. Такое же нагнетание паники в духе, что если вот чуть-чуть помедлить и злой Саддам Хуссейн взорвет весь мир. И что характерно точно также многие из участников этого форума на все это охотно велись.

[Интеррапт]

Вот только страна Япония взяла и напала на США в 1941. И тоже кажется не дураки, но загнанные в угол взяли и напали.

А кто Китай в угол загоняет? Вон им даже мосты разрешают в США строить и торговля между США и Китаем цветет и пахнет. О каком угле речь идет?

[vaduz]

Вот только страна Япония взяла и напала на США в 1941. И тоже кажется не дураки, но загнанные в угол взяли и напали.

А, типа, Гитлера тоже Сталин в угол загнал...

[Зырянин]

нда, три АУГ стянуть к заливу, это уже казус белли.

интересно как в СМИ совершенно замалчивается тот факт, что судоходные маршруты ормузского пролива проходят по иранским терводам.

доиграется израильское лобби.
американский гоим хоть и долготерпив, но не так глуп как в россии.
в веймарской республике гоев тоже за нос долго водили, однако совсем не думали что дело кончится газенвагенами и зондеркоммандами.