Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

[Kometa]

Все статьи бюджета, которые связаны с социалкой при легализации гей-браков должны будут быть увеличены.

Обойдетесь!

И Вас туда же..

[rzen]

Все статьи бюджета, которые связаны с социалкой при легализации гей-браков должны будут быть увеличены.

Я кроме Social Security не могу придумать, какие еще виды социальной помощи оказываются семьям и не оказываются одиноким людям или родителям-одиночкам. Я не спорю, просто пытаюсь понять, какие еще расходы на социалку могут увеличиться.

Например, любая социалка, платящаяся супругам госслужащих из бюджета, пенсии по потере "кормильца" и т.п.,

Так же будет уменьшение сбора нологов за счет вычетов на геев-депендандов, неуплата налогов на наследство и другие внутресемейные денежные операции.

Надеюсь, Вы понимаете, что любой закон, принимающийся во благо открывает двери для абьюза системы (те же фиктивные браки и т.п.), на проверку чего тоже требуются средства из бюджета.

боже мой, неужели вам на самом деле кажется что народ ринется в однополые браки только ради того чтобы получить бенефир при потере кормильца?! что то не заметно чтобы разнополых эти бенефиты соблазняли, силком в брак не затянешь.

[bulochka]

Могу изменить свое утверждение - если кто-то и передает неправильную половую ориентацию по наследству, то это мамы (нормальной или гомосексуальной ориентации) сыновьям.

ОК, а почему Вы говорите только о мальчиках? От кого и какую хромосому получают геи-девочки?

Неизвестно. Те исследования, о которых я говорю, нашли только хромосомный участок, который вроде бы связан с наследованием мужского гомосексуализма. Женский гомосексуализм с этой хромосомой никак не коррелировал. Мне думается, что вряд ли одни и те же гены будут отвечать за оба вида гомосексуализма, поскольку гормональный механизм половой ориентации у мужчин и женщин, скорее всего, сильно отличается.

[bulochka]

Все статьи бюджета, которые связаны с социалкой при легализации гей-браков должны будут быть увеличены.

Я кроме Social Security не могу придумать, какие еще виды социальной помощи оказываются семьям и не оказываются одиноким людям или родителям-одиночкам. Я не спорю, просто пытаюсь понять, какие еще расходы на социалку могут увеличиться.

Например, любая социалка, платящаяся супругам госслужащих из бюджета, пенсии по потере "кормильца" и т.п.,

Так же будет уменьшение сбора нологов за счет вычетов на геев-депендандов, неуплата налогов на наследство и другие внутресемейные денежные операции.

Надеюсь, Вы понимаете, что любой закон, принимающийся во благо открывает двери для абьюза системы (те же фиктивные браки и т.п.), на проверку чего тоже требуются средства из бюджета.

Я не очень понимаю, поскольку мне в обычном браке не приходится получать почти никаких бенефитов и, соответственно, не приходилось доказывать, что мой брак - не фиктивный. Одно исключение - для получения медицинской страховки на семью нужно было принести свидетельство о браке, но насколько я понимаю, во многих штатах страховку теперь дают и domestic partners. Пенсия по потере кормильца - это social security benefit, про который я выше писала, правильно? Так может ответ состоит в том, чтобы ограничить этот бенефит только теми, кто не мог заработать свою собственную пенсию по причине ухода за детьми или болезни, и не давать его гетеросексуальным партнерам "просто так"? Какие еще социалки платятся супругам госслужащих, которые не положены их domestic partners?

[PavelM]

А почему бесплодные женщины не выделились в отдельный подвид? Или диабетики с гипертониками? Естесственно что гомосексуализм это признак меньшинства людей, но они такая же часть человечества как и люди с генетически высоким холестерином или бесплодием или врожденным пороком сердца.

Когда некрофилам и зоофилам жениться разрешат на их "партнерах"?
Они не виноваты, что у них это генетически.

[oneway]

А почему бесплодные женщины не выделились в отдельный подвид? Или диабетики с гипертониками? Естесственно что гомосексуализм это признак меньшинства людей, но они такая же часть человечества как и люди с генетически высоким холестерином или бесплодием или врожденным пороком сердца.

Когда некрофилам и зоофилам жениться разрешат на их "партнерах"?

Наверное когда их партнеры начнут права качать.

[Kometa]

речь о вполне конкретных бенефитах (далеко не все из них денежные, а если денежные то ну ей богу, не разоримся мы от процента однополых браков)....

Вообще-то, мы уже практически "разорились". Иначе бы не было таких проблем с ежегодным принятием бюджета, сокращением расходов на образование и т.п. Пусть лучше школам и колледжам вернут то, что от них забрали, чем закладывать в бюджет статью расхода, рассчитаную на то, чтобы "гомосексуалисты не переживали"..

связанных по большому счету с особым статусом отношений между супругами. а именно, совместное владение, доверие в вопросах принятия жизненно важных решений друг о друге, и всё это без каких либо предварительных условий в виде доверенностей итп, так сказать "по умолчанию". это так же некий особый статус чисто в субъективном смысле, который вам возможно не важен, но он важен тем кто хочет таким образом свои отношения зафиксировать.....

Еще раз, супружество возможно только между разнополыми людьми. Все остальные, ХОТЯЩИЕ, называть себя супругами, супругами по определению не являются. ТО, что одна из подрупп хочет облегчить себе решение жизненно важных без дополнительной волокиты, вызывает понимание, но не поддержку. Другие группы живут и не жужжат.

на мой взгляд совершенно очевидно что если два человека решили таким образом связать свои судьбы, вопросы сексуальных преференций, и прочие периферийные вопросы не являются решающими. люди сходятся и расходятся для постельных отношений регулярно, но вступают в брак единичное количество раз......

Очень по-гейски звучит, между прочим. Геторосексуалы до сих пор в большом колличестве против регулярного схода и расхода для постельных отношений.

потому что брак помимо того что несёт какие то бенефиты, это еще и огромная ответственность которую люди принимают друг о друге. а иначе зачем жениться? не для секса же? слава богу для этого жениться по нынешним временам совершенно не обязательно.......

Чтобы доказать, что "Мы как все!". Такое впечатление, что в процессе этого доказательства многие из них о самой гомо-любви зыбывают...

очевидно что разнополым парам вступление в брак важно, зачем закрывать эту дверь однополым? и какая разница почему они хотят жить вместе? хотят и все. это их личное дело........

Потому, что не зависимо от того, притесняли их за их меньшинство или нет, у них есть врожденный комплекс своей неполноценности... Сочувствую, но почему общество должно потакать им в решении их надуманных проблем?

еще раз, речь не идет об усыновлении, речь не идет о сексуальных преференциях, речь не идет о инцесте и прочих девиациях. речь даже не идет о том, считать или нет гомосексуализм нормой. речь о двух дееспособных людях желающих связать свои жизни в браке.
ни больше ни меньше.

Эти вопросы В ПРИНЦИПЕ не могут быть разделены. Как только гомо-союз будет признан абсолютно идентичным гетеросексуальному браку, у них появятся абсолютно равные права на усыновление, на объявление гомосексуализма нормой и т.п.

[Kometa]

В вашем либерально-зомбированном современном мире, а ещё есть нормальный мир

Да, разумеется, воспитывать сирот (в прошлом), или отказников, так ненормально в вашем консервативном мире.

Хотелось бы уведеть поцентное соотношение сирот и отказников, вырашенных в гетеро приемных семьях и в гомо...

Эта статистика ровным счетом ни о чем не скажет
с учетом того, что число желающих взять детей и сиротских домов среди геев, наверняка гораздо больше тех, кому повезло. Дискриминация есть и это ни для кого не секрет (почитайте ... на эту тему много написано). С учетом того, что число агенств одобривших подобные усыновления за последние годы выросло чуть ли не в 50 раз - статистика (наверняка скрытая от широкой публики) работает в пользу гомосексуальных пар. Иначе бы .эту лавочку уже давно прикрыли б..

Что почитать? В этой стране практически нет неусыновленных детей-сирот. Лично я абсолютно поддерживаю эту "дискриминацию" - ребенок, оставшийся без попечения родителей может быть передан на воспитание в гей-пару только в крайнем, последнем случае.

[Fortinbras]

Когда некрофилам и зоофилам жениться разрешат на их "партнерах"?

А вы почему интересуетесь?

[ABPOPA]

При том что на том или другом определенном этапе своего развития люди обвиняли и клеймили друг друга по самым невероятным на наш, нынешний вгляд, причинам и поводам. Мы говорим о нормах и устоях сегодняшнего дня .. причем не на земном шаре а в отдельно взятой стране. В которой мы живем.

Повторение - мать учения.

Вы мне лучше объясните, каким образом гомосексуализм может быть нормой, если взять в целом развитие человечества? Я не об этически-моральных нормах, которая у каждого своя, и при этом меняется, как флюгер, в течение жизни. Если бы это была норма в эволюции человека, то она уже давно оформилась бы в отдельный жизнеспособный подвид.

Какой ещё подвид? А почему бесплодные женщины не выделились в отдельный подвид? Или диабетики с гипертониками? Естесственно что гомосексуализм это признак меньшинства людей, но они такая же часть человечества как и люди с генетически высоким холестерином или бесплодием или врожденным пороком сердца.

Да потому, что все Вами перечисленное - это не норма, это заболевания, то есть отклонения.
О чем Вы вообще?
"Признак меньшинства" Ну надо же...

[rzen]

А почему бесплодные женщины не выделились в отдельный подвид? Или диабетики с гипертониками? Естесственно что гомосексуализм это признак меньшинства людей, но они такая же часть человечества как и люди с генетически высоким холестерином или бесплодием или врожденным пороком сердца.

Когда некрофилам и зоофилам жениться разрешат на их "партнерах"?
Они не виноваты, что у них это генетически.

когда трупы и животные станут дееспособными субъектами.

[Kometa]

Семьи геев - относительно новое явление, поэтому статистика здесь не помошник.

Мы наблюдали еще не семью, но союз двух лесбиянок, растивших мальчика. Вырос обычный, гетеросексуальный кид. Окончил Гарвард, если это интересно. Сейчас счастливо женат. Мы их знаем с его 9-летия. Ребенок приемный если что.

Я бы не хотела, чтобы моих детей воспитывала семья лесбиянок. Еще бы больше я не хотела, чтобы их воспитывала семья геев. Именно в таком порядке. Я думаю, Вы не будете спорить, что эти два типа семей сильно отличаются друг от друга?

[zhdan]

Что почитать? В этой стране практически нет неусыновленных детей-сирот. Лично я абсолютно поддерживаю эту "дискриминацию" - ребенок, оставшийся без попечения родителей может быть передан на воспитание в гей-пару только в крайнем, последнем случае.

В этой стране много неусыновленных детей. К сожалению совсем не по причине не хватки усыновителей. Но это отдельная тема.

[Fortinbras]

Я бы не хотела, чтобы моих детей воспитывала семья лесбиянок. Еще бы больше я не хотела, чтобы их воспитывала семья геев. Именно в таком порядке. Я думаю, Вы не будете спорить, что эти два типа семей сильно отличаются друг от друга?

Интересные приоритеты. И чем геи хуже лесбиянок? Честно, хотел бы узнать, без подковырок.

[rzen]

Семьи геев - относительно новое явление, поэтому статистика здесь не помошник.

Мы наблюдали еще не семью, но союз двух лесбиянок, растивших мальчика. Вырос обычный, гетеросексуальный кид. Окончил Гарвард, если это интересно. Сейчас счастливо женат. Мы их знаем с его 9-летия. Ребенок приемный если что.

Я бы не хотела, чтобы моих детей воспитывала семья лесбиянок. Еще бы больше я не хотела, чтобы их воспитывала семья геев. Именно в таком порядке. Я думаю, Вы не будете спорить, что эти два типа семей сильно отличаются друг от друга?

впишите в своё завещание и всех делов.

[Kometa]

Кто говорит, что это норма для всех?
И процент это никак не подтерждает, но людям, которые да, гомосексуальны ведь не поменять ориентацию. 1% -2%. Они имеют право жить тем, что у них есть?

Имеют. Но они не имеют права влиять на тех, повлияв на кого они могут вызвать в них приобретенную гомосексуальность.

[совков]

Известно только то что от гетеро пар появляются дети, которым необходима страховка и защита.

Правильно. И многим гетеросексуальным парам эти дети становятся не нужны. Почему бы не дать возможность гомосексуальным семьям этих детей усыновить с предоставлением всех положенных гетеросексуальным семьям бенефитам. Тем более что вопрос секса, как Вы сами говорите, никого не волнует.

А это не важно, общество не может предсказать что будет. Но сделать должно то что полагается, т.е. с помощью различных механизмов (религии, финансов и т.д.) побуждать гетеросексуальные пары к вступлению в брак.
Допустим брак неэффективен (с ваших слов), значит необходимо отменить брачные льготы. Но геи здесь совршенно нипричём.
Если давать возможность воспитывать детей вдвоём, то справедливо давать эту возможность всем а не только тем кто имеет секс.

Вы же сказали что секс здесь не при чем. Дают детей тем, кто состоит в устойчивом союзе.

Нипричём, но дают только геям, в этом и проблема.
Т.е. геи имеют те права которые не имеют пары не практикующие секс, например родственные, хотя такие пары гораздо стабильнее двух педерастов.
Давайте уже признаемся что ни правового ни социального обоснования однополый брак не имеет, а просто есть сильная политическая группировка, и сильная пропаганда зомбирующая людей.

[Kometa]

Какой ещё подвид? А почему бесплодные женщины не выделились в отдельный подвид? Или диабетики с гипертониками? Естесственно что гомосексуализм это признак меньшинства людей, но они такая же часть человечества как и люди с генетически высоким холестерином или бесплодием или врожденным пороком сердца.

То есть, Вы признаете, что гомосексуализм - это болезнь?
Бесплодие и порок сердца - это болезни. И никому в голову не придет выделять в отдельную группу населения людей, страдающим определенным видом заболеваний...

[oneway]

Семьи геев - относительно новое явление, поэтому статистика здесь не помошник.

Мы наблюдали еще не семью, но союз двух лесбиянок, растивших мальчика. Вырос обычный, гетеросексуальный кид. Окончил Гарвард, если это интересно. Сейчас счастливо женат. Мы их знаем с его 9-летия. Ребенок приемный если что.

Я бы не хотела, чтобы моих детей воспитывала семья лесбиянок. Еще бы больше я не хотела, чтобы их воспитывала семья геев. Именно в таком порядке. Я думаю, Вы не будете спорить, что эти два типа семей сильно отличаются друг от друга?

А я бы не хотела чтобы моих детей вообще какая-то другая семья бы воспитывала.
Ваш аргумент смешон.

[zhdan]

Имеют. Но они не имеют права влиять на тех, повлияв на кого они могут вызвать в них приобретенную гомосексуальность.

Есть такие данные?

[Kometa]

Все статьи бюджета, которые связаны с социалкой при легализации гей-браков должны будут быть увеличены.

Я кроме Social Security не могу придумать, какие еще виды социальной помощи оказываются семьям и не оказываются одиноким людям или родителям-одиночкам. Я не спорю, просто пытаюсь понять, какие еще расходы на социалку могут увеличиться.

Например, любая социалка, платящаяся супругам госслужащих из бюджета, пенсии по потере "кормильца" и т.п.,

Так же будет уменьшение сбора нологов за счет вычетов на геев-депендандов, неуплата налогов на наследство и другие внутресемейные денежные операции.

Надеюсь, Вы понимаете, что любой закон, принимающийся во благо открывает двери для абьюза системы (те же фиктивные браки и т.п.), на проверку чего тоже требуются средства из бюджета.

боже мой, неужели вам на самом деле кажется что народ ринется в однополые браки только ради того чтобы получить бенефир при потере кормильца?! что то не заметно чтобы разнополых эти бенефиты соблазняли, силком в брак не затянешь.

Я не говорю, что эту будет мотивирующим фактором, я говорю, что это будут дополнительные статье расхода для бюджета.

[совков]

Я бы не хотела, чтобы моих детей воспитывала семья лесбиянок. Еще бы больше я не хотела, чтобы их воспитывала семья геев. Именно в таком порядке. Я думаю, Вы не будете спорить, что эти два типа семей сильно отличаются друг от друга?

Интересные приоритеты. И чем геи хуже лесбиянок? Честно, хотел бы узнать, без подковырок.

http://theroadtoemmaus.org/RdLb/22SxSo/ ... lifspn.htm
Life expectancy for a 20 year old gay or bisexual man is 8 to 20 years less than all men.

[Kometa]

Могу изменить свое утверждение - если кто-то и передает неправильную половую ориентацию по наследству, то это мамы (нормальной или гомосексуальной ориентации) сыновьям.

ОК, а почему Вы говорите только о мальчиках? От кого и какую хромосому получают геи-девочки?

Неизвестно. Те исследования, о которых я говорю, нашли только хромосомный участок, который вроде бы связан с наследованием мужского гомосексуализма. Женский гомосексуализм с этой хромосомой никак не коррелировал. Мне думается, что вряд ли одни и те же гены будут отвечать за оба вида гомосексуализма, поскольку гормональный механизм половой ориентации у мужчин и женщин, скорее всего, сильно отличается.

Вот то-то...что ничего толком не знают и точно сказать не могут, а посему мне, например, более понятно объяснение, связанное с повреждением определенных участков мозга, приведщих к сдвигу в сексуальной ориентации...

[ABPOPA]

Все статьи бюджета, которые связаны с социалкой при легализации гей-браков должны будут быть увеличены.

Я кроме Social Security не могу придумать, какие еще виды социальной помощи оказываются семьям и не оказываются одиноким людям или родителям-одиночкам. Я не спорю, просто пытаюсь понять, какие еще расходы на социалку могут увеличиться.

Например, любая социалка, платящаяся супругам госслужащих из бюджета, пенсии по потере "кормильца" и т.п.,

Так же будет уменьшение сбора нологов за счет вычетов на геев-депендандов, неуплата налогов на наследство и другие внутресемейные денежные операции.

Надеюсь, Вы понимаете, что любой закон, принимающийся во благо открывает двери для абьюза системы (те же фиктивные браки и т.п.), на проверку чего тоже требуются средства из бюджета.

Слушайте, со всеми этими разговорами о бенефитах вспомнила фильм, где двое пожарных решили прикинуться геями и пожениться, чтобы получить какие-то бенефиты... Какие - не помню. Там еще Адам Сендлер, кажется, играл. И второй такой полненький.

[greshnik01]

Вот то-то...что ничего толком не знают и точно сказать не могут, а посему мне, например, более понятно объяснение, связанное с повреждением определенных участков мозга, приведщих к сдвигу в сексуальной ориентации...

Ага. Сдвигу. Все, что не сквозь дырку в простыне - сдвиг, вызванный повреждением участков мозга. Достали ханжи, ей богу.