Признаете лично вы легитимность однополых браков?

[совков]

Как почему, потому что я патриот этого государства, и не хочу чтобы оно превращалось в элитарное дерьмо.
Геи не имеют никакого отношения к браку - это пириод. И никто не смог обосновать почему их отношнеия должны называться браком.
Брак имеет громадное социальное значение, потому что служить инструментом для поддержания непрерывности общества (не обязательно количесвенно, но и качественно).
Сила брака в его уникальности, и будем говорить в неизбежности для людей формирующих пары разного пола.

Ранее Вы писали, что преезжаете сюда. Иногда... Патриот на расстоянии?

In all fairness, почему вы считаете, что для обсуждаемого вопроса имеет важное значение, где именно географически находится совков?

@совков: Пускай не называется браком. Я уже раньше писал, но вы, увы, проигнорировали. За какую позицию вы бы проголосовали?

1) за браки, уравненные в правах с традиционными браками;
2) за гражданские союзы с уравненными правами (не может быть использовано слово "брак");
3) за гражданские союзы с ограниченными правами (было бы интересно посмотреть на список предлагаемых ограничений);
4) против гражданских союзов и браков для лиц одного пола в принципе, period .

Я бы также попросил и других участников обсуждения обозначить свой выбор. Возможно, имело бы смысл создать отдельный опрос. Спасибо.

Я где то между вторым и третьим, хотя в любом случае начал бы с пункта третьего. Вопрос про ограничение прав провокационный, обычно такой вопрос задаётся когда коалиция имеет преимущество, по другому говоря по сути наступила на горло.
Я бы считал что раз в обществе принят гомосексуализм как норма, то и правовая база должна развиваться постепенно без политических боестолкновений, без насилия над личностью и преследований религиозных организаций.

А так получается что общество именно попало в задницу из-за рьяных гомосексуалистов. Из за этого проиграли выборы в 2000 году Бушу, и в 2004 когда неоконов нужно было отсранить, тоже позорно проиграли из-за Массачусетса и Керри. Ну и во многих других случаях.

[совков]

In all fairness, почему вы считаете, что для обсуждаемого вопроса имеет важное значение, где именно географически находится совков?

Это имеет огромное значение, начиная от знания предмета - у него явные проколы в смысле налоговой системы - до понимания что происходит в конкретном обществе. Иначе все как в том высказывании о поющем Рабиновиче.

Да причём здесь налоговая система. Вы смотрите ширше.

[rzen]

In all fairness, почему вы считаете, что для обсуждаемого вопроса имеет важное значение, где именно географически находится совков?

Это имеет огромное значение, начиная от знания предмета - у него явные проколы в смысле налоговой системы - до понимания что происходит в конкретном обществе. Иначе все как в том высказывании о поющем Рабиновиче.

Да причём здесь налоговая система. Вы смотрите ширше.

щирокий взгляд мешает вам увидеть реальных живых людей которых вы лишаете счастливой жизни с любимым человеком.

[совков]

In all fairness, почему вы считаете, что для обсуждаемого вопроса имеет важное значение, где именно географически находится совков?

Это имеет огромное значение, начиная от знания предмета - у него явные проколы в смысле налоговой системы - до понимания что происходит в конкретном обществе. Иначе все как в том высказывании о поющем Рабиновиче.

Да причём здесь налоговая система. Вы смотрите ширше.

щирокий взгляд мешает вам увидеть реальных живых людей которых вы лишаете счастливой жизни с любимым человеком.

Это пропагандисткий трюк с вашей стороны. Многие лицензии и регуляции лишают людей счастья в той или иной степени.

[Amto2011]

In all fairness, почему вы считаете, что для обсуждаемого вопроса имеет важное значение, где именно географически находится совков?

Это имеет огромное значение, начиная от знания предмета - у него явные проколы в смысле налоговой системы - до понимания что происходит в конкретном обществе. Иначе все как в том высказывании о поющем Рабиновиче.

Да причём здесь налоговая система. Вы смотрите ширше.

щирокий взгляд мешает вам увидеть реальных живых людей которых вы лишаете счастливой жизни с любимым человеком.

Вы драматизируете. Вместе жить никто им не мешает и не запрещает. Как и прочим другим категориям сексуальных девиантов. Более того, большую часть проблем, на которые они ссылаются, можно решить и без заключения брака.

[d2om]

1) за браки, уравненные в правах с традиционными браками;
2) за гражданские союзы с уравненными правами (не может быть использовано слово "брак");
3) за гражданские союзы с ограниченными правами (было бы интересно посмотреть на список предлагаемых ограничений);
4) против гражданских союзов и браков для лиц одного пола в принципе, period .

Я бы также попросил и других участников обсуждения обозначить свой выбор. Возможно, имело бы смысл создать отдельный опрос. Спасибо.

3а) за гражданские союзы с другими правами чем брак (есть большая пересекаемая область, но в теории какие-то дополнительные права у гей-союзов могут быть);

[rzen]

In all fairness, почему вы считаете, что для обсуждаемого вопроса имеет важное значение, где именно географически находится совков?

Это имеет огромное значение, начиная от знания предмета - у него явные проколы в смысле налоговой системы - до понимания что происходит в конкретном обществе. Иначе все как в том высказывании о поющем Рабиновиче.

Да причём здесь налоговая система. Вы смотрите ширше.

щирокий взгляд мешает вам увидеть реальных живых людей которых вы лишаете счастливой жизни с любимым человеком.

Вы драматизируете. Вместе жить никто им не мешает и не запрещает.

не запрещает, но осложняет, без каких либо здравомысленных обоснований. почему бы партнёрам не дать возможность посещать друг друга в больнице без предварительных договорённостей?

[совков]

Это имеет огромное значение, начиная от знания предмета - у него явные проколы в смысле налоговой системы - до понимания что происходит в конкретном обществе. Иначе все как в том высказывании о поющем Рабиновиче.

Да причём здесь налоговая система. Вы смотрите ширше.

щирокий взгляд мешает вам увидеть реальных живых людей которых вы лишаете счастливой жизни с любимым человеком.

Вы драматизируете. Вместе жить никто им не мешает и не запрещает.

не запрещает, но осложняет, без каких либо здравомысленных обоснований. почему бы партнёрам не дать возможность посещать друг друга в больнице без предварительных договорённостей?

Для этого необязательно ломать брак

[Amto2011]

Это имеет огромное значение, начиная от знания предмета - у него явные проколы в смысле налоговой системы - до понимания что происходит в конкретном обществе. Иначе все как в том высказывании о поющем Рабиновиче.

Да причём здесь налоговая система. Вы смотрите ширше.

щирокий взгляд мешает вам увидеть реальных живых людей которых вы лишаете счастливой жизни с любимым человеком.

Вы драматизируете. Вместе жить никто им не мешает и не запрещает.

не запрещает, но осложняет, без каких либо здравомысленных обоснований. почему бы партнёрам не дать возможность посещать друг друга в больнице без предварительных договорённостей?

Гетеросексуальные партнеры тоже не могут посещать друг друга без предварительных договоренностей. Для них такой догворенностью является брак. Гомосексуальные партнеры, близкородственные пары, полигамные, и пр могут для этой цели заключить доверенность.

[rzen]

Да причём здесь налоговая система. Вы смотрите ширше.

щирокий взгляд мешает вам увидеть реальных живых людей которых вы лишаете счастливой жизни с любимым человеком.

Вы драматизируете. Вместе жить никто им не мешает и не запрещает.

не запрещает, но осложняет, без каких либо здравомысленных обоснований. почему бы партнёрам не дать возможность посещать друг друга в больнице без предварительных договорённостей?

Гетеросексуальные партнеры тоже не могут посещать друг друга без предварительных договоренностей. Для них такой догворенностью является брак. Гомосексуальные партнеры, близкородственные пары, полигамные, и пр могут для этой цели заключить доверенность.

вот вы путешествуете где то, случилось сходить в больницу, и что? носить с собой всюду доверенность?

открыть иммиграционную визу партнёру?

партнёр ушел служить в армию, второй дома, ему/ей бенефиты ёк? партнёра убили, страховку партнёру ёк?

совместное владение имуществом (и, соответственно, трансфер имущества от одного супруга другому без налогов)?

в суде у супругов есть право не свидетельствовать против друг друга. тут доверенность не канает.

супругу положены платежи по worker's comp insurance. по вашему геи не достойны?

это только малая толика огромного списка который _никакого_ отношения не имеет ни к сексу ни к усыновлению.

[jardokraka]

вот вы путешествуете где то, случилось сходить в больницу, и что? носить с собой всюду доверенность?

открыть иммиграционную визу партнёру?

партнёр ушел служить в армию, второй дома, ему/ей бенефиты ёк? партнёра убили, страховку партнёру ёк?

совместное владение имуществом (и, соответственно, трансфер имущества от одного супруга другому без налогов)?

в суде у супругов есть право не свидетельствовать против друг друга. тут доверенность не канает.

супругу положены платежи по worker's comp insurance. по вашему геи не достойны?

это только малая толика огромного списка который _никакого_ отношения не имеет ни к сексу ни к усыновлению.

Именно. Я приводил ранее ссылку:

Rights and responsibilities of marriages in the United States

[oneway]

За какую позицию вы бы проголосовали?

1) за браки, уравненные в правах с традиционными браками;
2) за гражданские союзы с уравненными правами (не может быть использовано слово "брак");
3) за гражданские союзы с ограниченными правами (было бы интересно посмотреть на список предлагаемых ограничений);
4) против гражданских союзов и браков для лиц одного пола в принципе, period .

Я бы также попросил и других участников обсуждения обозначить свой выбор. Возможно, имело бы смысл создать отдельный опрос. Спасибо.

Я за пункт номер 1.
Я не могу себя обманывать и если вижу, что люди играют в шахматы, то я не могу говорить что они играют в домино.


Если два взрослых человека
- живут под одной крышей
- имеют общие финансы
- близки друг другу физически и не только в сексе (дорогой...посмотри что у меня за прыщ на спине... почему только о сексе все время речь... сколько гетеросексуальных пар не имеющих секса годами и никто не сомневается в статусе ихнего брака)
- потенциально (не все гетеросексуалы могут или хотят иметь детей) могут воспитывать детей (хорошо или плохо - но точно так же как гетеросексуалы - хорошо или плохо)
то это брак. Поотму что это брак.

А все эти "It is not the purse - it is european" (C)Seinfeld выглядят как старание кому-то просто угодить

[jardokraka]

А все эти "It is not the purse - it is european" (C)Seinfeld выглядят как старание кому-то просто угодить

Не просто. Нужно (уметь) договариваться, поступательно и с готовностью идти на компромиссы.

(Спасибо за ответ.)

[Amto2011]

щирокий взгляд мешает вам увидеть реальных живых людей которых вы лишаете счастливой жизни с любимым человеком.

Вы драматизируете. Вместе жить никто им не мешает и не запрещает.

не запрещает, но осложняет, без каких либо здравомысленных обоснований. почему бы партнёрам не дать возможность посещать друг друга в больнице без предварительных договорённостей?

Гетеросексуальные партнеры тоже не могут посещать друг друга без предварительных договоренностей. Для них такой догворенностью является брак. Гомосексуальные партнеры, близкородственные пары, полигамные, и пр могут для этой цели заключить доверенность.

вот вы путешествуете где то, случилось сходить в больницу, и что? носить с собой всюду доверенность?

открыть иммиграционную визу партнёру?

партнёр ушел служить в армию, второй дома, ему/ей бенефиты ёк? партнёра убили, страховку партнёру ёк?

совместное владение имуществом (и, соответственно, трансфер имущества от одного супруга другому без налогов)?

в суде у супругов есть право не свидетельствовать против друг друга. тут доверенность не канает.

супругу положены платежи по worker's comp insurance. по вашему геи не достойны?

это только малая толика огромного списка который _никакого_ отношения не имеет ни к сексу ни к усыновлению.

Civil Partnership

[Just Elk]

Зато все геи оодившиеся до сих пор выходцы как раз из гетеро семей, как вы это объясняете?

Как говорят - в семье не без урода. Рождаются и дауны. Или даун это тоже нормально?

Вы хоть одного ребенка выросшего в гейском союзе видели или это Ваше предположение.

Это не я говорю, а специалисты психологи.
То есть вы отрицаете утверждение психологов, что ребенок копирует на подсознательном уровне поведение родителей?

I see results...

Sent from my SGH-T769 using Tapatalk 2

Веский аргумент... По существу сказать нечего?

в ваших многабуквах смысла тоже немного. С одной стороны критика существующих в целом положительных результатов исследований мол слишком образованные геи-родители либо слишком малочисленные выборки.

С другой стороны критика гей-родительства в целом на базе поведения геев за пределами гей родительства, мол раз геи более активны вне семьи, значит и в семье будут ходить на лево.

Я конечно не спец, но судя хотя бы даже по тону этих статей, непредвзятостью там и не пахнет.

Какая удобная позиция -" многабуков", "мало смысла," "все это предвзято". Ну так сами погуглите "формирования первичной гендерной идентичности" или "Половая идентификация". Узнаете много нового. Есть тысячи статей психологов о том, как формируется половая идентификация и как становятся мужчинами или женщинами. Ну или геями, в вашем случае.

[Amto2011]

За какую позицию вы бы проголосовали?

1) за браки, уравненные в правах с традиционными браками;
2) за гражданские союзы с уравненными правами (не может быть использовано слово "брак");
3) за гражданские союзы с ограниченными правами (было бы интересно посмотреть на список предлагаемых ограничений);
4) против гражданских союзов и браков для лиц одного пола в принципе, period .

Я бы также попросил и других участников обсуждения обозначить свой выбор. Возможно, имело бы смысл создать отдельный опрос. Спасибо.

Я за пункт номер 1.
Я не могу себя обманывать и если вижу, что люди играют в шахматы, то я не могу говорить что они играют в домино.

Пункт 3. Я не могу себя обманывать.

[oneway]

А все эти "It is not the purse - it is european" (C)Seinfeld выглядят как старание кому-то просто угодить

Не просто. Нужно (уметь) договариваться, поступательно и с готовностью идти на компромиссы.

(Спасибо за ответ.)

"Чево-чево...какой у них союз?" .." да ты не понимаешь штоли - пoжeнились они!.."

Какой бы статус сейчас не приняли всем будет понятно что речь идёт о браке ... просто нужно будет привыкнуть.

[совков]

За какую позицию вы бы проголосовали?

1) за браки, уравненные в правах с традиционными браками;
2) за гражданские союзы с уравненными правами (не может быть использовано слово "брак");
3) за гражданские союзы с ограниченными правами (было бы интересно посмотреть на список предлагаемых ограничений);
4) против гражданских союзов и браков для лиц одного пола в принципе, period .

Я бы также попросил и других участников обсуждения обозначить свой выбор. Возможно, имело бы смысл создать отдельный опрос. Спасибо.

Я за пункт номер 1.
Я не могу себя обманывать и если вижу, что люди играют в шахматы, то я не могу говорить что они играют в домино.


Если два взрослых человека
- живут под одной крышей
- имеют общие финансы
- близки друг другу физически и не только в сексе (дорогой...посмотри что у меня за прыщ на спине... почему только о сексе все время речь... сколько гетеросексуальных пар не имеющих секса годами и никто не сомневается в статусе ихнего брака)
- потенциально (не все гетеросексуалы могут или хотят иметь детей) могут воспитывать детей (хорошо или плохо - но точно так же как гетеросексуалы - хорошо или плохо)
то это брак. Поотму что это брак.

А все эти "It is not the purse - it is european" (C)Seinfeld выглядят как старание кому-то просто угодить

Да у вас всё так просто потому что вы надёргали и сопоставили функции которые вам нравится и игнорировали разницу. Разницу я уже объяснил.
Я также приводил пример сравнения льгот для раненых ветеранов и для пострадавших в аварии.
И в том и другом случае человек пострадал. Но есть большая разница пострадал ли он т.с. за Родину или по роковому стечению обстоятельств.

[zhdan]

Гетеросексуальные партнеры тоже не могут посещать друг друга без предварительных договоренностей. Для них такой догворенностью является брак. Гомосексуальные партнеры, близкородственные пары, полигамные, и пр могут для этой цели заключить доверенность.

А могут и брак. Зачем велосипед изобретать?

[rzen]

Как говорят - в семье не без урода. Рождаются и дауны. Или даун это тоже нормально? Это не я говорю, а специалисты психологи.
То есть вы отрицаете утверждение психологов, что ребенок копирует на подсознательном уровне поведение родителей?

I see results...

Sent from my SGH-T769 using Tapatalk 2

Веский аргумент... По существу сказать нечего?

в ваших многабуквах смысла тоже немного. С одной стороны критика существующих в целом положительных результатов исследований мол слишком образованные геи-родители либо слишком малочисленные выборки.

С другой стороны критика гей-родительства в целом на базе поведения геев за пределами гей родительства, мол раз геи более активны вне семьи, значит и в семье будут ходить на лево.

Я конечно не спец, но судя хотя бы даже по тону этих статей, непредвзятостью там и не пахнет.

Какая удобная позиция -" многабуков", "мало смысла," "все это предвзято". Ну так сами погуглите "формирования первичной гендерной идентичности" или "Половая идентификация". Узнаете много нового. Есть тысячи статей психологов о том, как формируется половая идентификация и как становятся мужчинами или женщинами. Ну или геями, в вашем случае.

вы привели многабукафф, в них небыло никакого содержательного смысла, сплошные "этим геям нельзя верить потому что стади неправильные". возможно, но те что есть указывают на нейтральность влияние самой по себе однополости браков на воспитание детей, а альтернативных ваши букаффы не предлагают. и что мне по этому поводу думать?

вопросы гендарной идентичности имеют мало отношения к однополым бракам, ибо существуют в среде как одно так и разно полых браков.

[rzen]

За какую позицию вы бы проголосовали?

1) за браки, уравненные в правах с традиционными браками;
2) за гражданские союзы с уравненными правами (не может быть использовано слово "брак");
3) за гражданские союзы с ограниченными правами (было бы интересно посмотреть на список предлагаемых ограничений);
4) против гражданских союзов и браков для лиц одного пола в принципе, period .

Я бы также попросил и других участников обсуждения обозначить свой выбор. Возможно, имело бы смысл создать отдельный опрос. Спасибо.

Я за пункт номер 1.
Я не могу себя обманывать и если вижу, что люди играют в шахматы, то я не могу говорить что они играют в домино.


Если два взрослых человека
- живут под одной крышей
- имеют общие финансы
- близки друг другу физически и не только в сексе (дорогой...посмотри что у меня за прыщ на спине... почему только о сексе все время речь... сколько гетеросексуальных пар не имеющих секса годами и никто не сомневается в статусе ихнего брака)
- потенциально (не все гетеросексуалы могут или хотят иметь детей) могут воспитывать детей (хорошо или плохо - но точно так же как гетеросексуалы - хорошо или плохо)
то это брак. Поотму что это брак.

А все эти "It is not the purse - it is european" (C)Seinfeld выглядят как старание кому-то просто угодить

Да у вас всё так просто потому что вы надёргали и сопоставили функции которые вам нравится и игнорировали разницу. Разницу я уже объяснил.
Я также приводил пример сравнения льгот для раненых ветеранов и для пострадавших в аварии.
И в том и другом случае человек пострадал. Но есть большая разница пострадал ли он т.с. за Родину или по роковому стечению обстоятельств.

секс за родину? это что то новое

[d2om]

Гетеросексуальные партнеры тоже не могут посещать друг друга без предварительных договоренностей. Для них такой догворенностью является брак. Гомосексуальные партнеры, близкородственные пары, полигамные, и пр могут для этой цели заключить доверенность.

А могут и брак. Зачем велосипед изобретать?

А еше водительские права могут быть удостоверением личности...
Давайте всем их раздавать включая 100% слепых - пусть личность удостоверяют болeзные, тоже ведь люди

[zhdan]

А еше водительские права могут быть удостоверением личности...
Давайте всем их раздавать включая 100% слепых - пусть личность удостоверяют болeзные, тоже ведь люди

Слепой водитель угрожает безопасности окружающих в отличие.

[совков]

секс за родину? это что то новое

Ничего не новое. Называется в государственных (общественных) интересах.
Гетеросексуальный секс служит общественным интересам, гомосексуальный нет.
Чего тут трудного.
Нужно ли объяснять почему гетеросексуальный секс служит общественным интересам?
Понятно что гетеросекс как таковой это личное дело, но при этом дело также общественное, в частности новые члены общества появляются благодаря такому сексу.
А новых членов надо воспитать (если хотите зомбировать) таким образом чтобы они думали что высшее проявление секса это брак который есть оптимальная среда для рождения и воспитания детей.
И по уму, если кто-то беспокоится о перенаселении можно убирать бенефиты из брака, но в тоже время развивать идеологию уникальности брака чтобы качество брака не снижалось.

[rzen]

секс за родину? это что то новое

Ничего не новое. Называется в государственных (общественных) интересах.
Гетеросексуальный секс служит общественным интересам, гомосексуальный нет.
Чего тут трудного.
Нужно ли объяснять почему гетеросексуальный секс служит общественным интересам?
Понятно что гетеросекс как таковой это личное дело, но при этом дело также общественное, в частности новые члены общества появляются благодаря такому сексу.
А новых членов надо воспитать (если хотите зомбировать) таким образом чтобы они думали что высшее проявление секса это брак который есть оптимальная среда для рождения и воспитания детей.
И по уму, если кто-то беспокоится о перенаселении можно убирать бенефиты из брака, но в тоже время развивать идеологию уникальности брака чтобы качество брака не снижалось.

жаль что джон стьюарт не понимает по русски, тут ему материала на пару шоу хватило бы

(скорее бы пятница )