Cписок Магнитского

Мнения, новости, комментарии
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Cписок Магнитского

Post by varenuha »

PavelM wrote:Вы считаете что заморозка (читай конфискация) собственности без суда и следствия законна?
Павел, после последнего случая с Фруктом, хотелось бы точную цитату, please. :food:
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Cписок Магнитского

Post by dotcom »

PavelM wrote:[
Так кто тут "пропагандир с баяном"?
А что вы сразу кидаетесь то? Про постановление суда я знаю, читал в ваших же источниках и давно. Поэтому и говорю, что баян. Важна даже не интерпретация закона, а контекст, в котором его употребляют. У вас контекст всегда предсказуем.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Cписок Магнитского

Post by PavelM »

varenuha wrote:хотелось бы точную цитату, please. :food:
Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act of 2012 - Directs the Secretary of State to publish and update a list of each person the Secretary has reason to believe:

(1) is responsible for the detention, abuse, or death of Sergei Magnitsky, participated in related liability concealment efforts, financially benefited from Sergei Magnitsky's detention, abuse, or death, or was involved in the criminal conspiracy uncovered by Sergei Magnitsky; or

(2) is responsible for extrajudicial killings, torture, or other human rights violations committed against individuals seeking to expose illegal activity carried out by Russian officials, or against persons seeking to promote human rights and freedoms.

Makes an alien on such list ineligible to enter or be admitted to the United States. Revokes any visa issued for such person.

Authorizes the Secretary to waive such prohibition if in the U.S. national security interest.

Requires congressional notification of any such waiver.

Directs the Secretary of the Treasury to freeze and prohibit U.S. property transactions of an individual who is on the list or who acts as an agent for a listed individual.

Authorizes the Secretary to waive such actions if in the U.S. national security interest.

Requires congressional notification of any such waiver.

Subjects a person who violates, attempts to violate, or causes a violation of such prohibitions to specified penalties.

Terminates this Act 10 years after its enactment.
http://www.govtrack.us/congress/bills/112/hr4405
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Cписок Магнитского

Post by perasperaadastra »

Я считаю, что мы обязаны защитить недвижимость российских чиновников в США. Это святая обязанность каждого патриота! Иначе - возврат в 90е и бездуховность.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Cписок Магнитского

Post by varenuha »

PavelM wrote:
varenuha wrote:хотелось бы точную цитату, please. :food:
Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act of 2012 - Directs the Secretary of State to publish and update a list of each person the Secretary has reason to believe:

Directs the Secretary of the Treasury to freeze and prohibit U.S. property transactions of an individual who is on the list or who acts as an agent for a listed individual.
Ну вот видите, как полезно бывает документы читать. И никаких "советских монстров", которые Фрукту привиделись, не будет.
Я пока только разговор про U.S. property наблюдаю. Это ведь не тоже самое что собственность чиновников, правда?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Cписок Магнитского

Post by PavelM »

varenuha wrote:Я пока только разговор про U.S. property наблюдаю. Это ведь не тоже самое что собственность чиновников, правда?
Речь именно о собственности находящейся в США.
По закону Магнитского госдеп отбирает без всякого суда право на распоряжение ею.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Cписок Магнитского

Post by Sergunka »

perasperaadastra wrote:Я считаю, что мы обязаны защитить недвижимость российских чиновников в США. Это святая обязанность каждого патриота! Иначе - возврат в 90е и бездуховность.
+1 силен :roll:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Cписок Магнитского

Post by Sergunka »

PavelM wrote:
varenuha wrote:Я пока только разговор про U.S. property наблюдаю. Это ведь не тоже самое что собственность чиновников, правда?
Речь именно о собственности находящейся в США.
По закону Магнитского госдеп отбирает без всякого суда право на распоряжение ею.
Ну, дык об этом то и печалька :cry:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Cписок Магнитского

Post by varenuha »

PavelM wrote:
varenuha wrote:Я пока только разговор про U.S. property наблюдаю. Это ведь не тоже самое что собственность чиновников, правда?
Речь именно о собственности находящейся в США.
Забавно, что у вас все-таки не повернулся язык сказать, что это собственность - чиновника. Гуд! То есть, проблемы с судом нету?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32251
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Cписок Магнитского

Post by Frukt »

varenuha wrote:
PavelM wrote:Вы считаете что заморозка (читай конфискация) собственности без суда и следствия законна?
Павел, после последнего случая с Фруктом, хотелось бы точную цитату, please. :food:
Последний случай, как раз ярко показал, что "борцы" будут об стену бится , на амбразуры кидаться, хамить, но "докажут" что америка святая и американцы вообще не какают. :umnik1: :mrgreen:

Так понимаю, российские чиновники из списка уже не имеют прав на суды, сдледствия и прочие мелочи.. У них можно все отнять и поделить на основании бумажки из конгресса. И толпа эмигрантов радостно топает ножками и визжит от счастья. :mrgreen:
Peace
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Cписок Магнитского

Post by perasperaadastra »

Frukt wrote:Так понимаю, российские чиновники из списка уже не имеют прав на суды, сдледствия и прочие мелочи.. У них можно все отнять и поделить на основании бумажки из конгресса. И толпа эмигрантов радостно топает ножками и визжит от счастья. :mrgreen:
Нет! Пока есть такие люди как я, мы будем стоять за права российских чиновников в США до последнего. Мы не позволим их лишить ни первого дома, ни второго, ни третьего! Я вообще не понимаю, почему некоторые радуются решению конгресса США. Нужно же понимать, что если мы сами вступим в Партию Единая Россия, у нас появится собственность в США и не только. И кто тогда будет защищать нас? Это совершенно нормально, что у чиновников есть собственность и банковские счета в США. А вдруг в России опять случится Курск или Крымск? Очень важно сохранить чиновников в чрезвычайных обстоятельствах - иначе будут опять 90е.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Cписок Магнитского

Post by PavelM »

varenuha wrote:Забавно, что у вас все-таки не повернулся язык сказать, что это собственность - чиновника. Гуд! То есть, проблемы с судом нету?
В цитате выше слова "чиновник" нету. Сюрприз!
Там просто и неказисто "each person ... responsible ...".
А вот "респонсибл" или нет, будет решать как раз чиновник госдепа.

Так что проблема с судом очевидно есть и еще какая.
Last edited by PavelM on 20 Jul 2012 14:32, edited 1 time in total.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32251
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Cписок Магнитского

Post by Frukt »

perasperaadastra wrote:
Frukt wrote:Так понимаю, российские чиновники из списка уже не имеют прав на суды, сдледствия и прочие мелочи.. У них можно все отнять и поделить на основании бумажки из конгресса. И толпа эмигрантов радостно топает ножками и визжит от счастья. :mrgreen:
Нет! Пока есть такие люди как я, мы будем стоять за права российских чиновников в США до последнего. .
А вы собираетесь бороться и стоять до конца только за чиновников и именно из России? Или все таки, есть правоовые нормы, законы которые реглиментируют права всех граждан, независимо от их мест работы и деятельности?
Peace
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Cписок Магнитского

Post by Bonny P. »

Frukt wrote: "борцы" будут об стену бится , на амбразуры кидаться, хамить, но "докажут"...
Что угодно. Самим себе.
И завтра - опять пойдут.
amalgama
Уже с Приветом
Posts: 404
Joined: 23 Feb 2003 17:15

Re: Cписок Магнитского

Post by amalgama »

PavelM wrote:
.... Повторюсь.

Вы считаете что заморозка (читай конфискация) собственности без суда и следствия законна?

Со въездом все понятно. Это не право, а привилегия.
А как у нас с правом собственности?
Павел совсем запутался... глупость на глупости.
1) Заморозку почему-то приравнял к конфискации. Вроде как речи о зачислении замороженных средств российских чиновников в американский бюджет пока не шло.
2) "Законность" он тоже не понимает. Заморозка без суда и следствия законна, потому что может быть осуществлена на основании закона (закона Магнитского).
Может он "законность" попутал со "справедливостью"? Или с "конституционностью"? Так вроде в любой стране право собственности может быть ограничено законом. Например - законом Магнитского. :crazy:
Или Павел оспаривает право законодательной власти США принимать законы?
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Cписок Магнитского

Post by perasperaadastra »

Frukt wrote:
perasperaadastra wrote:Нет! Пока есть такие люди как я, мы будем стоять за права российских чиновников в США до последнего. .
А вы собираетесь бороться и стоять до конца только за чиновников и именно из России? Или все таки, есть правоовые нормы, законы которые реглиментируют права всех граждан, независимо от их мест работы и деятельности?
Исключительно чиновников из России. Я не понимаю, как вообще можно оспаривать необходимость защиты членов партии Единая Россия! Они сейчас на передовой - борются за благополучие России и российских граждан. Мы в первую очередь обязаны защитить наших чиновников, иначе как мы будем смотреть в зеркало? Я понимаю, что ваш вопрос был проверкой, но прошу вас принять во внимание, что я верен Путину и партии Единая Россия, поэтому провокационными вопросами меня просто так не взять!
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32251
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Cписок Магнитского

Post by Frukt »

perasperaadastra wrote:
Frukt wrote:
perasperaadastra wrote:Нет! Пока есть такие люди как я, мы будем стоять за права российских чиновников в США до последнего. .
А вы собираетесь бороться и стоять до конца только за чиновников и именно из России? Или все таки, есть правоовые нормы, законы которые реглиментируют права всех граждан, независимо от их мест работы и деятельности?
Исключительно чиновников из России. Я не понимаю, как вообще можно оспаривать необходимость защиты членов партии Единая Россия! Они сейчас на передовой - борются за благополучие России и российских граждан. Мы в первую очередь обязаны защитить наших чиновников, иначе как мы будем смотреть в зеркало? Я понимаю, что ваш вопрос был проверкой, но прошу вас принять во внимание, что я верен Путину и партии Единая Россия, поэтому провокационными вопросами меня просто так не взять!
Понятен курс партии. Так и запишем. Репрессии касаются только российских чиновников. С этим , более-менее разобрались.
А как насчет фигуранта Браудера и компании? Надо полагать ,кристальной честности бизнесмены. И их счета нажитые непосильным трудом, а так же права в полном обьеме, с точки зрения американских законо-творческих организаций не подлежат никаким сомнениям. :pain1:
Peace
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Cписок Магнитского

Post by Bonny P. »

Журнал "Агитатор" 1965 год.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32251
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Cписок Магнитского

Post by Frukt »

Bonny P. wrote:Журнал "Агитатор" 1965 год.
Поэтому сюда и ходим. Как в "машину времени". :D
Peace
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Cписок Магнитского

Post by Интеррапт »

Frukt wrote:
Bonny P. wrote:Журнал "Агитатор" 1965 год.
Поэтому сюда и ходим. Как в "машину времени". :D
Не парьтесь. Многие из здесь присутствующих на Родине проводят очень даже много времени ( :hat: ). При этом успевают еще кучу других стран посетить, в то время как вы все еще ждете пока RyanAir начнет рейсы из Питера в Европу пускать, чтобы у вас хватило финансов в другие страны слетать. Разумееется с визой, вам ведь нужна виза, чтобы посетить европейские страны? Это еще если вам повезет и вы не попадете в список Магнитского :mrgreen:
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32251
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Cписок Магнитского

Post by Frukt »

Интеррапт wrote:
Frukt wrote:
Bonny P. wrote:Журнал "Агитатор" 1965 год.
Поэтому сюда и ходим. Как в "машину времени". :D
Не парьтесь. Многие из здесь присутствующих на Родине проводят очень даже много времени ( :hat: ). При этом успевают еще кучу других стран посетить, в то время как вы все еще ждете пока RyanAir начнет рейсы из Питера в Европу пускать, чтобы у вас хватило финансов в другие страны слетать. Разумееется с визой, вам ведь нужна виза, чтобы посетить европейские страны? Это еще если вам повезет и вы не попадете в список Магнитского :mrgreen:
Есть хорошая пословица, не связываться с такими как вы. Вы опытнее на своем уровне. bye
Peace
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Cписок Магнитского

Post by Bonny P. »

Frukt wrote:
Bonny P. wrote:Журнал "Агитатор" 1965 год.
Поэтому сюда и ходим. Как в "машину времени". :Д
Ходите в ту машину, которую своими эээ... руками создаете. :pain1:
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Cписок Магнитского

Post by Bonny P. »

Frukt wrote:Есть хорошая пословица, не связываться с такими как вы. ...bye
И так 2385 раз... :(
Очарованный Странник
Уже с Приветом
Posts: 217
Joined: 09 Jul 2012 22:17

Re: Cписок Магнитского

Post by Очарованный Странник »

Интеррапт wrote:
Frukt wrote:
Bonny P. wrote:Журнал "Агитатор" 1965 год.
Поэтому сюда и ходим. Как в "машину времени". :D
Не парьтесь. Многие из здесь присутствующих на Родине проводят очень даже много времени ( :hat: ). При этом успевают еще кучу других стран посетить, в то время как вы все еще ждете пока RyanAir начнет рейсы из Питера в Европу пускать, чтобы у вас хватило финансов в другие страны слетать. Разумееется с визой, вам ведь нужна виза, чтобы посетить европейские страны? Это еще если вам повезет и вы не попадете в список Магнитского :mrgreen:

Проводить много времени и жить в своей родной стране .Как говорят одесситы -две большие разницы.
Ведь в России Вы гость на этом "празнике" жизни.
Вы выпали из нее и наврятли сможете вернуться,даже если захотите.
В этом беда эмммиграции.
Можно тысящу стран посетить ,а своего нового родного дома не обрести.
Суета все это.
Зря только жизнь прожигаете.А она ох какая короткая.
Но каждый сам решает за себя.
Не вижу никакой ценности от зтих путешествий "без виз".если для этого надо покидать свою культурную среду,своих родителей и родных.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32251
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Cписок Магнитского

Post by Frukt »

Bonny P. wrote:
Frukt wrote:
Bonny P. wrote:Журнал "Агитатор" 1965 год.
Поэтому сюда и ходим. Как в "машину времени". :Д
Ходите в ту машину, которую своими эээ... руками создаете. :pain1:
При всем желании, не могу. Воссоздать такие яркие персонажи и не менее животрепещущие сюжеты-выше моих сил. :D
Peace

Return to “Политика”