Речь товарища Буша на 24 конгрессе США

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Princeton Lion
Уже с Приветом
Posts: 10613
Joined: 25 Apr 2000 09:01
Location: Princeton, NJ -> Lemont, IL -> Ann Arbor, MI -> Chapel Hill, NC

Post by Princeton Lion »

CTAC_P wrote:Вы хотели сказать "в самой попе"? :lol:


Ну вот, наконец-то мы пришли к согласию! :mrgreen:
Кирдык нечаянно нагрянет,
Когда его совсем не ждёшь...
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Goldie wrote:Стас - настоящий мужчина и трудностей не боится :umnik1:

Дык, одевай рубашку или не одевай - все равно одно и то же будет, так?
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Princeton Lion wrote:
CTAC_P wrote:Вы хотели сказать "в самой попе"? :lol:


Ну вот, наконец-то мы пришли к согласию! :mrgreen:

:nono#: Я на вас не женюсь, и не просите. Да и паспортина у меня краснокожая, Вам не понравится.
User avatar
Bookman
Уже с Приветом
Posts: 866
Joined: 03 Nov 2002 20:08
Location: USA, East Coast

Post by Bookman »

Айсберг wrote:Ну, так ведь и Путин может запросто поставить в Ирак С-300, а в придачу дать пинка американским воякам из Средней Азии. И тоже никого не спросит :mrgreen: И американским фирмам тоже ничего не достанется. 8)
Но Путин - умный человек. Поэтому он тихо подождёт пока Буш с головой не нырнёт в это воистину "общечеловеческое" дерьмо под названием ВОЙНА и не утопит в этом дерьме на глазах разваливающуюся экономику Америки.
И не важно что говорят политики - важно что они делают 8)


Я не сторонник ни Буша ни войны с Ираком. Но, справедливости ради, надо отметить, что я уверен, что если будет война то мы победим и весьма быстро.
И экономику это не утопит.

Мне рассказывали люди, бывшие военными советниками СССР в Ираке о том, что там и как. И это был пик военного могущества СССР и соответственно Ирака. Сейчас там хуже в N раз. Ирак небоеспособен и это понимают все.
честь и свобода
Alex1776
Уже с Приветом
Posts: 135
Joined: 17 Jan 2003 21:52
Location: NJ

Post by Alex1776 »

Goldie

Мне тоже понравился, но я наверно нот qualified -- республиканец, вишь ли :). Вообще у Буша получается все лучше и лучше. Куда, интересно, подевалса тот хор левых который так пел об отсутствии "gravitas" ? :mrgreen:
Alex1776
Уже с Приветом
Posts: 135
Joined: 17 Jan 2003 21:52
Location: NJ

Post by Alex1776 »

Bookman
"...там хуже в N раз. Ирак небоеспособен и это понимают все."
Во-во. Потому Саддам и юлит как вша на гребешке.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Alex1776 wrote:Голдие

Мне тоже понравился, но я наверно нот .уалифиед -- республиканец, вишь ли :). Вообще у Буша получается все лучше и лучше. Куда, интересно, подевалса тот хор левых который так пел об отсутствии "гравитас" ? :мргреен:

А я из партии пофигистов. И я думаю, я бы эту бумажку не хуже прочитал.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Goldie wrote:Прочитав все отзывы, решила и я выйти из клозета и признаться, что мне понравился доклад. Стреляйте :oops:

Тра-та-та-та-та :)

Речь, конечно, хорошо написана и хорошо прочитана. Очень убедительно про защиту мира от Саддама - если бы еще при этом весь мир дружно не кричал "оставьте его в покое". Если бы еще хоть кому-нибудь показали, что они там накопали про связь Саддама с аль-Каидой и где же Хусейн прячет свое оружие - а то все только обещают. Посмотрим, что новенького Совету Безопасности 5-го представят.

Очень впечатляет про пытки. Наверное, Ирак пытает больше всех.

Про опасность попадания ОМП к террористам - прямо в точку. Забыли, правда, про Пакистан. Во главе страны диктатор, ОМП есть, средства доставки есть, поддерживает терроризм. Не знаю точно, что там с пытками. Самое место на оси зла - ан-нет, key ally.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Кстати, недавно сообшение было от инспекторов что трубы специальные были использованы ираком для обычного вооружения. Буш их опять в речи приплел как доказательство разработки ядерного.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Goldie wrote: Прочитав все отзывы, решила и я выйти из клозета и признаться, что мне понравился доклад. Стреляйте :oops: Один вопрос, зачем Буш собирается финансировать разработку альтернативных источников автомобильного топлива, если у него все завязано на нефти?
Ну хоть кто-то не только на значки глядел да аплодисментами раздражался.

To Айсберг:
Ну, так ведь и Путин может запросто поставить в Ирак С-300, а в придачу дать пинка американским воякам из Средней Азии.


"А ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА
Возможности России по отражению агрессии обычными средствами ненамного превосходят иракские
"
http://nvo.ng.ru/wars/2003-01-24/2_war.html
Igor S
Уже с Приветом
Posts: 2915
Joined: 07 Mar 2001 10:01
Location: Tar Heel State

Post by Igor S »

Bookman wrote:Ирак небоеспособен и это понимают все.


Да, куда небоеспособнее, чем в 91-ом, когда их без труда расщелкали. Однако, какие-то гадости, по-видимому, у Саддамчика заготовлены, а то не вел бы он себя сейчас так нагло.

Игорь
Alex1776
Уже с Приветом
Posts: 135
Joined: 17 Jan 2003 21:52
Location: NJ

Post by Alex1776 »

CTAC_P
"...И я думаю, я бы эту бумажку не хуже прочитал"
В том-то и дело что Буш НЕ читал. за почти час заглянул в текст може раз 5-6.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Alex1776 wrote:ЦТАЦ_П
"...И я думаю, я бы эту бумажку не хуже прочитал"
В том-то и дело что Буш НЕ читал. за почти час заглянул в текст може раз 5-6.

Ну, там из часа минут 50 ушло на хлопки и приседания. Так что этот стишок я бы за обедом выучил.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Igor S wrote:
Bookman wrote:Ирак небоеспособен и это понимают все.


Да, куда небоеспособнее, чем в 91-ом, когда их без труда расщелкали. Однако, какие-то гадости, по-видимому, у Саддамчика заготовлены, а то не вел бы он себя сейчас так нагло.

Игорь

Небоеспособен насколько? Сколько гробов америка получит?
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

По поводу боеспособности:
"ГЕРОИ ГРЕНАДЫ"

(Некоторые детали кампании вторжения на Гренаду в 1983 году в изложении
военного эксперта НАТО - русского, бывшего соотечественника)


Вероятно, осталось не так уж много времени до того, как войска НАТО
предпримут наземное вторжение в Югославию.

В войсках вторжения вынуждены будут принять участие подразделения из
США. Именно вынуждены будут, поскольку ни боеспособностью, ни иными
доблестями американский солдат никогда не отличался. Исторический опыт, в том
числе и опыт недавнего прошлого, это подтверждает.

...

Операцию на Гренаде планировалось завершить в течение одной недели. Для
участия в ней привлекли около 12000 военнослужащих. Причем, сразу же возник
ажиотаж: представители всех родов войск спешили первыми подать заявки на
участие своих подчиненных в предстоящей кампании. Было очевидно, что "легкая
прогулка" на Гренаду чревата для них новыми должностями и наградами. Они чуть
ли не отпихивали плечами друг друга.

Комитет начальников штабов проявил в этой ситуации соломонову мудрость.
Он дал каждому свою "квоту", чтобы никого не обделить, дать поучаствовать.

Силы обороны Гренады состояли из одной полицейской роты. Кроме нее было
десятка полтора вооруженных сотрудников службы безопасности Кубы - охрана при
кубинских рабочих, строивших гражданский аэродром.

Именно кубинские рабочие и оказали организованное сопротивление силам
вторжения, хотя самым мощным оружием у них оказались несколько пулеметов
ДШК. На Кубе военная подготовка обязательна для каждого мужчины. Кубинцы
показали себя прекрасно.

...

Начать американцы решили так. С самолетов С-130 "Геркулес" с малой высоты
в море сбрасываются две крупные надувные лодки с экипажами из состава элитного
подразделения "Navy Seals" ("Морские котики"). Они скрытно подходят к берегу, к
пляжу, высаживаются на него, вступают в бой, занимают оборону и держат эту
позицию до высадки основных сил десанта - парашютистов и морских пехотинцев.

Получилось следующее. Первая лодка, сброшенная с самолета, сразу же
утонула. Судьба экипажа в дальнейшем не освещалась. Вторая двинулась к берегу,
но через какое-то время ее экипаж заметил неподалеку какую-то посудину и решил
"для соблюдения маскировки" заглушить мотор. Зачем они это сделали, совершенно
непонятно, ведь с этой посудины их было прекрасно видно. В общем, запустить
мотор снова им не удалось. Лодку с элитными "морскими котиками" течением
отнесло в открытое море, где она и болталась двое суток, пока не была обнаружена
кораблями ВМС США.

...

Пилоты десантных самолетов нарвались в районе побережья на огонь одного
пулемета ДШК. В панических тонах они передали в эфир, что попали под сильный
зенитный огонь и вынуждены менять курс. В результате десант был выброшен в
каком-то отдаленном уголке Гренады. Что он там после этого делал, неизвестно.

Но известно другое. Этот случай стал предметом страшной грызни между ВВС
и десантниками, командование которых подало на ВВС в суд. Однако дело вскоре
"замяли", слишком глупо это выглядело бы на страницах прессы.

...

Встречая любое сопротивление, даже сопротивление одного человека, целые
подразделения залегали, начинали окапываться, требовали себе авиационную
поддержку. И так было повсюду.

При штурме здания психбольницы из-за неразберихи со связью передрались
между собой "рейнджеры" и морские пехотинцы. Они воевали друг с другом
довольно долго, при этом каждый периодически вызывал себе на помощь самолеты с
авианосцев.

В недельный срок вся эта операция явно не укладывалась. Поэтому для ее
ускорения численность войск была увеличена почти вдвое и составила 20000
человек.

Но главный и по своему уникальный итог "битвы за Гренаду" состоял в том,
что количество врученных за это "сражение" наград значительно превысило
фактическое число военнослужащих (включая тыловые службы), участвовавших в
операции.
Igor S
Уже с Приветом
Posts: 2915
Joined: 07 Mar 2001 10:01
Location: Tar Heel State

Post by Igor S »

CTAC_P wrote:Небоеспособен насколько? Сколько гробов америка получит?


Гробы-то будут, но войну выиграют.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Igor S wrote:
Bookman wrote:Ирак небоеспособен и это понимают все.


Да, куда небоеспособнее, чем в 91-ом, когда их без труда расщелкали.


Почему-то генерал Шварцкопф далеко не так оптимистичен, как вы.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... Jan27.html
...Schwarzkopf is skeptical that an invasion of Iraq would be as fast and simple as some seem to think.


MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Igor S wrote:
CTAC_P wrote:Небоеспособен насколько? Сколько гробов америка получит?


Гробы-то будут, но войну выиграют.

Если их не будет слишком много. В таком случае обьявят что выиграли, и вернутся домой за медалями. Как с Афганистаном.
Igor S
Уже с Приветом
Posts: 2915
Joined: 07 Mar 2001 10:01
Location: Tar Heel State

Post by Igor S »

CTAC_P wrote:В таком случае обьявят что выиграли, и вернутся домой за медалями. Как с Афганистаном.


А что, там они проиграли? Талибан-то того... Другое дело, что мне и сейчас непонятно, зачем эта война Америке нужна (не Бушу, а именно Америке).

Игорь
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

CTAC_P wrote:По поводу боеспособности:
"ГЕРОИ ГРЕНАДЫ"

(Некоторые детали кампании вторжения на Гренаду в 1983 году в изложении
военного эксперта НАТО - русского, бывшего соотечественника)




Етот "бывшии соотечественник" показывает тот же менталитет что и наши генералы во время 1991 ( the Gulf War) и в первые году Чеченскои компании: даи солдатикам винтовку и прикажи штурмовать сoпку , так они и попрут на нее под шквальныи огонь врага...

А если по сушеству:
На Кубе военная подготовка обязательна для каждого мужчины. Кубинцы показали себя прекрасно
.

И в чем ето выразилось?

Встречая любое сопротивление, даже сопротивление одного человека, целые подразделения залегали, начинали окапываться, требовали себе авиационную поддержку. И так было повсюду


Понятно, не гробили своих солдат - дураки короче. Нет что бы со знаменeм да в атаку, а впереди командир.... Вот такие "екcперты" и тренировали Саддама. Тот думал, что американцы в штытковую атаку поидут... :wink:

Ну а все остальное - из серии полу-легенд..
Digger2
Уже с Приветом
Posts: 453
Joined: 01 Nov 2002 16:15
Location: Seattle, WA

Post by Digger2 »

Capricorn wrote:
Встречая любое сопротивление, даже сопротивление одного человека, целые подразделения залегали, начинали окапываться, требовали себе авиационную поддержку. И так было повсюду

Понятно, не гробили своих солдат - дураки короче. Нет что бы со знаменeм да в атаку, а впереди командир.... Вот такие "екcперты" и тренировали Саддама. Тот думал, что американцы в штытковую атаку поидут... :wink:

Уважаемый Capricorn, артподдержка или авиационная имеет одну особенность - её очень тяжело скоординировать по карте, поэтому запросив ее надо быть готовым к тому, что тебя и твой взвод своиже положат.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Digger2 wrote:
Capricorn wrote:
Встречая любое сопротивление, даже сопротивление одного человека, целые подразделения залегали, начинали окапываться, требовали себе авиационную поддержку. И так было повсюду

Понятно, не гробили своих солдат - дураки короче. Нет что бы со знаменeм да в атаку, а впереди командир.... Вот такие "екcперты" и тренировали Саддама. Тот думал, что американцы в штытковую атаку поидут... :wink:

Уважаемый Capricorn, артподдержка или авиационная имеет одну особенность - её очень тяжело скоординировать по карте, поэтому запросив ее надо быть готовым к тому, что тебя и твой взвод своиже положат.


Не знаю, может быть, я не експерт... :pain1: В воине надо КО ВСЕМУ быть готовым.

Но думаю что быть убитым в штыковои атаке шансов поболе, нежели при "авиаподдержке". The Gulf War компаниа вроде прошлa без особых катаклизмов for US несмотрьа на активную арт и авиа поддержку.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

MaxSt wrote:Почему-то генерал Шварцкопф далеко не так оптимистичен,
Немцы!!!
Alex1776
Уже с Приветом
Posts: 135
Joined: 17 Jan 2003 21:52
Location: NJ

Post by Alex1776 »

CTAC_P
8 страниц текста, Times New Roman, 10 pts.
User avatar
Belkin
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1425
Joined: 26 Sep 2002 16:18

Post by Belkin »

CTAC_P wrote:
Igor S wrote:
CTAC_P wrote:Небоеспособен насколько? Сколько гробов америка получит?


Гробы-то будут, но войну выиграют.

Если их не будет слишком много. В таком случае обьявят что выиграли, и вернутся домой за медалями. Как с Афганистаном.
Можно еще проще вроде "победы" Калигулы над Британией... Хотя и так в общем-то... бомбить горы и рубить тростник невелика разница по эффективности...
Это птица! Это cамолет! Нет, это фигня какая-то...

Return to “Политика”