Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

[Privet]

Интересно, в InoPressa тоже написале о потере имиджа РПЦ и гос-ва. Честное слово, не читал, когда задал вопрос о репутационных потерях.

[Москвичка]

Интересно, в InoPressa тоже написале о потере имиджа РПЦ и гос-ва. Честное слово, не читал, когда задал вопрос о репутационных потерях.

А сейчас прочитали?

В России многие протестуют против суда над участницами группы, но подавляющее большинство оскорблено их еретическим поступком, поясняет автор

[Flash-04]

Вы как обычно путаете теплое с мягким.

[Москвичка]

Вы как обычно путаете теплое с мягким.

Автор немного недописал, да? Надо было так:
но подавляющее большинство, в глазах которого РПЦ потеряло имидж, оскорблено их еретическим поступком?
Ну что поделать, видать проклятое КГБ добралось до канадских газет.

[Frukt]

...
Если это не ваша культура, не ваша история. Вы никак к ней не отностиесь, то вам и пережевать так не надо.

Frukt, мне кажется, Вы неправильно понимаете сущность патриотизма. Оттого, что Вы пытаетесь опровергнуть любую плохую новость из России, там не будет лучше.

Я уже давно пришел к выводу, что "похие новости из России" -это такой вид борьбы с ненавистной страной, хоть и подается это как-бы и под видом "из лучших побуждений".
И да, спасибо за ярлык. Патриотом уже был неоднократно.
Но со своей стороны внесу ясность. Имхо, патриотизм- некая субстанция которую прививают с детства, и затем власти вспоминают лишь, тогда когда надо что-то от народа.
Вам на заметку, есть еще и анти-патриотизм. О нем не говорят открыто, но часто бьют именно туда.
Вы сами не задумывались, что в России уже существуют целые поколения людей мировозрение которых формировалось именно на анти-патриотизме? Сначала к СССР, потом к России. Очернять себя и свою страну. Ведь в других странах этого нет. Поэтому я и выразил удивление, зачем участнику переживать из за какой-то там чуждой ему культуры.

Неделю назад очередной Протон упал. Никто уже даже не удивляется. Также, как и никто не удивляется посадкой очередного американского аппарата на Марс. Сравните эти две обыденности и подумайте в чём их корни. Только не надо нам рассказывать о том, какая крутая космическая отрасль в России и что только Россия пока летает на международную станцию. Я боюсь накаркать, но с такими успехами можно и пилотируемый Союз уронить. Ведь страшно смотреть, как всё рушится. Как-то глупо при этом кричать о том, что всё вокруг прекрасно. Был период, когда ситуация улучшалась, но он прошёл. Посмотрите хоть правде в глаза. Хотя Вы вряд ли когда поймёте в чём связь между Pussy riot и упавшим Протоном.

Если убрать всю лирику, то в остатке получается, что было совершены провокация и хулиганство. Власть среагировала непомерно жестко. Определенные структуры ухватились за эту возможность и раздули скандал до неимоверных размеров. Возникла волна направленная на расшатывание российских устоев. Что и вписывается в концепцию "оппозиции" сеять хаос.
Естесвенно, под этот пуссигейт -лавочку можно все что угодно натягивать. Выбирать неудачи России и сравнивать их с удачами США можно так-же видеть связь и пусси с Протоном, но по факту это всего лишь очередной пропагандический трюк, зацепка за причину, не более. Жаль, что многие этого не понимают.

[Privet]

...
А сейчас прочитали?

В России многие протестуют против суда над участницами группы, но подавляющее большинство оскорблено их еретическим поступком, поясняет автор

Все протестуют, а суд идёт. То ли протестуют мало, то ли на эти "протесты" плюют. Так и живём...

[Bonny P.]

Я уже давно пришел к выводу, что "похие новости из России" -это такой вид борьбы с ненавистной страной, хоть и подается это как-бы и под видом "из лучших побуждений".

Да было бы желание находить врагов, борьбу и ненависть, a "выводы" выведутся хоть из телефонной книги.

[Privet]

Кстати, подробности отсидки женщин в тюрме можете узнать из дневников одной весьма одиозной личности. Весьма, конечно, субъективно и с чих-то слов, но представление составить можно. Об этом же говорили и сами пуськи. Их привозят "домой" за полночь, а в 5 утра их уже поднимают, чтобы вести на очередное заседание суда.
Осуждать их или не осуждать это личное дело каждого, но эта "экзекуция", по определению скота Гундяева, ничего общего с законом не имеет.

[Flash-04]

Автор немного недописал, да? Надо было так:
но подавляющее большинство, в глазах которого РПЦ потеряло имидж, оскорблено их еретическим поступком?
Ну что поделать, видать проклятое КГБ добралось до канадских газет.

автору надо напомнить что в светском государстве использование слова "еретический" как минимум не уместно.
Святую Инквизицию не возродили часом, или я что-то пропустил?

[Privet]

...
Если убрать всю лирику, то в остатке получается, что было совершены провокация и хулиганство. Власть среагировала непомерно жестко. Определенные структуры ухватились за эту возможность и раздули скандал до неимоверных размеров. Возникла волна направленная на расшатывание российских устоев.
...

В других странах нет такого закомплексованного воспринятия негатива о своей собственной стране. Если в Норвегии произошло страшное преступление, то люди прямо говорят, что это трагедия и что они в шоке, но никому не пришло в голову оправдываться тем, что в Америке тоже подобные вещи случаются. Надо избавлятся от собственных комплексов, а не строить теории об "анти-патриотизме". Это в Ваших личных интересах раздуть этот скандал. Это Вас могут в России посадить и держать несколько лет под надуманным предлогом, а Вы вместо того, чтобы первым к нему присоединится и попытаться что-то изменить, пытаетесь всех убедить, что ничего страшного не происходит.
В стране, которую поделили несколько "паханов" и "патриархов" не может быть хороших новостей.

[Москвичка]

Автор немного недописал, да? Надо было так:
но подавляющее большинство, в глазах которого РПЦ потеряло имидж, оскорблено их еретическим поступком?
Ну что поделать, видать проклятое КГБ добралось до канадских газет.

автору надо напомнить что в светском государстве использование слова "еретический" как минимум не уместно.
Святую Инквизицию не возродили часом, или я что-то пропустил?

Если верующие люди (прихожане) оскорблены поступком против их святынь, неважно, православные, мусульманские, буддистские, иудейские святыни, то в их глазах это ересь. Причём тут судебное наказание за этот поступок?

[Sergunka]

Вы сами не задумывались, что в России уже существуют целые поколения людей

Вообще какое отношение это имеет к русским эти Ваши "целые поколения людей"? Слово то русский сказать боитесь... защитник еще один нашелся.

[Sergunka]

Если верующие люди (прихожане) оскорблены поступком против их святынь, неважно, православные, мусульманские, буддистские, иудейские святыни, то в их глазах это ересь. Причём тут судебное наказание за этот поступок?

Притом, что мы наблюдаем внесудебную расправу над "сиделецами". Освободят их завтра в зале суда.

P.S. Лев Николаевич вон тоже над святынями кощунствовал, так что теперь будете книги Толстого жечь?

В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует, с ревностью фанатика, ниспровержение всех догматов православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного живаго Бога, во Святой Троице славимого, Создателя и Промыслителя вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа — Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человеков и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает бессеменное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святаго Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отторг себя сам от всякого общения с Церковию православною.

[varenuha]

Если верующие люди (прихожане) оскорблены поступком против их святынь

Откуда вы знаете про всех верующих? И, кстати, по мне так, освещение фсбшнего храма самим патриархом - вот уж где кощунство и глумление в одном флаконе.. :х

[Москвичка]

Если верующие люди (прихожане) оскорблены поступком против их святынь

Откуда вы знаете про всех верующих? И, кстати, по мне так, освещение фсбшнего храма самим патриархом - вот уж где кощунство и глумление в одном флаконе.. :х

не я, а автор в канадской газете. зелень - она же в обе стороны рабоатет, не правда ли?

[varenuha]

Вы сами не задумывались, что в России уже существуют целые поколения людей

Вообще какое отношение это имеет к русским эти Ваши "целые поколения людей"? Слово то русский сказать боитесь... защитник еще один нашелся.

Кстати, не смотря на все упражнения со словом русофобия, я что-то не припомню что бы Фрукт где-то просто и ясно сказал, что он сам - православный или хотя бы просто русский.

[Sluh]

Православный атеист?

[Москвичка]

Притом, что мы наблюдаем внесудебную расправу над "сиделецами". 1. Освободят их завтра в зале суда.

2. Лев Николаевич вон тоже над святынями кощунствовал, так что теперь будете книги Толстого жечь?[/url]

1. Не уверена, думаю года 3 будет, если уж финнскому профессору 2 года грозит...
2. Льва Николаевича можно и не читать, а вот про этих непотребных ... нам либерально-профессионально-русские СМИ уже все уши прожужали.

А что это Вы вслед за СМИ - иностранными агентами - про Льва Николаича писать начали? Не первый раз за Вами замечаю.

[Frukt]

...
Если убрать всю лирику, то в остатке получается, что было совершены провокация и хулиганство. Власть среагировала непомерно жестко. Определенные структуры ухватились за эту возможность и раздули скандал до неимоверных размеров. Возникла волна направленная на расшатывание российских устоев.
...

В других странах нет такого закомплексованного воспринятия негатива о своей собственной стране. Если в Норвегии произошло страшное преступление, то люди прямо говорят, что это трагедия и что они в шоке, но никому не пришло в голову оправдываться тем, что в Америке тоже подобные вещи случаются. Надо избавлятся от собственных комплексов, а не строить теории об "анти-патриотизме". Это в Ваших личных интересах раздуть этот скандал. Это Вас могут в России посадить и держать несколько лет под надуманным предлогом, а Вы вместо того, чтобы первым к нему присоединится и попытаться что-то изменить, пытаетесь всех убедить, что ничего страшного не происходит.
В стране, которую поделили несколько "паханов" и "патриархов" не может быть хороших новостей.

Закомплексованность и вырабатывается если долго и упорно себя сечь.
Недостатки есть везде. Только в здоровом обществе о них предпочитают говорить конструктивно и аргументированно. А не по любому пустяку кричать про ужосы вперемежку с "пора-валить". Нагнетая тем самым и без того непростую ситуацию.
К тому-же в 90х все это уже было. И самобичевание и вставание на колени и покаяния...Ельцинаская власть сдала практически всё. Видимо этого мало и и надо отдать все оставшееся. Культуру, сеичас вот Веру, а потом и Отечество...

В стране, которую поделили несколько "паханов" и "патриархов" не может быть хороших новостей.

Неужели непонимаете, что нет "черно-белого кино"? Любой радикализм -перегиб.

[Sluh]

2. Льва Николаевича можно и не читать, а вот про этих непотребных ... нам либерально-профессионально-русские СМИ уже все уши прожужали.

Мадам знает толк в извращениях? Как там это называют, мазохизм? Когда люди удовольствие от неприятных вещей получают. Или у вас кнопки на пульте заклинило, так выдерните вы чертов ящик из розетки, как не читали Льва Николаевича.

[Flash-04]

не я, а автор в канадской газете. зелень - она же в обе стороны рабоатет, не правда ли?

мало ли кто в Канаде живет. Я как-то в взял в руки одну местную газетку, и понял, что если Frukt своих оппонентов русофобами кличет, то значит русофобов он в глаза не видел

[Frukt]

Вы сами не задумывались, что в России уже существуют целые поколения людей

Вообще какое отношение это имеет к русским эти Ваши "целые поколения людей"? Слово то русский сказать боитесь... защитник еще один нашелся.

Если вы имеете ввиду не часто говорю что я русский? Просто не считаю нужным на каждом углу бить себя в грудь. И вас в этом не понимаю, но если заметили не лезу к вам со своими принципами. Ну кричите и кричите. Главное- что бы на здоровье.

[Flash-04]

1. Не уверена, думаю года 3 будет, если уж финнскому профессору 2 года грозит...

надеюсь в СИЗО его уже посадили?

[Flash-04]

но если заметили не лезу к вам со своими принципами.

но рот своим оппонентам типа "не ваша история" затыкать пытаетесь

[Frukt]

Вы сами не задумывались, что в России уже существуют целые поколения людей

Вообще какое отношение это имеет к русским эти Ваши "целые поколения людей"? Слово то русский сказать боитесь... защитник еще один нашелся.

Кстати, не смотря на все упражнения со словом русофобия, я что-то не припомню что бы Фрукт где-то просто и ясно сказал, что он сам - православный или хотя бы просто русский.

Вам линейка и штангель циркуль не жмет бороться за "свободу и справедливость"?