катаболизм анаболизм шманабализм, запутался

[geek7]

начитался разных источников... во многих рост мышц приписывается оверкомпенсации причем описывается как разрушение с последующим востановлением на чуть большем уровне от начального. предположительно процесс многодневный - типа неделя-другая.. сооответственно выводы что прокачивать группу до отказа не чаще чем в эти 2 недели.
с другой стороны как прописная истина подается, что рост\востановление происходит в первые полчаса-час после тренировки... мол как раз гормоны роста etc. именно в этот период
соответственно советы протеинами закидыватся итд сразу после нагрузки.
как-то одно с другим не очень складывается

[oscar]

Не складывается, потому что нет единой научнообоснованной теории гипертрофии мышечной клетки. Есть взгляды-предположения различных специалистов и ученых (наиболее известные в РФ Селуянов, Протасенко http://www.shtanga.kcn.ru/hypertr.htm ,(от которой он потом отказался)
На стилфакторе http://forum.steelfactor.ru/index.php?s ... 22899&st=0 уже не один год ломают по этому поводу копья, но ни к чему не пришли. Я тоже в течение более 4х лет пытался разобраться в этом, но это бесполезно на сегодняшний момент. С недавнего времени предпочитаю мнения успешных практикующий известных тренеров на методики безстероиных тренировок, т.к практика критерий истины.
Или как говорят, под любую работающую методику можно подвести научное обоснование.

[geek7]

Не складывается, потому что нет единой научнообоснованной теории гипертрофии мышечной клетки. Есть взгляды-предположения различных специалистов и ученых (наиболее известные в РФ Селуянов, Протасенко http://www.shtanga.kcn.ru/hypertr.htm ,(от которой он потом отказался)
На стилфакторе http://forum.steelfactor.ru/index.php?s ... 22899&st=0 уже не один год ломают по этому поводу копья, но ни к чему не пришли. Я тоже в течение более 4х лет пытался разобраться в этом, но это бесполезно на сегодняшний момент. С недавнего времени предпочитаю мнения успешных практикующий известных тренеров на методики безстероиных тренировок, т.к практика критерий истины.
Или как говорят, под любую работающую методику можно подвести научное обоснование.

и которые считаете работающими?

[oscar]

Работающих методик много, кого-то прет от отказного ВИТа (по Йейтсу-Ятсу или Доггкрэпу, например), кого-то от Объемного тренинга (по Гончарову, например).

Если для массы, то для первого года я бы посоветовал фулбоди HST
http://www.hypertrophy-specific.com/hst_index.html

Затем The generic bulking routine (двухдневный сплит) http://forums.lylemcdonald.com/showthread.php?t=1696 от Лайла Макдональда
После двух лет примерно можно переходить на специализацию http://forums.lylemcdonald.com/showthread.php?t=1705

[Sergey_P]

Работающих методик много, кого-то прет от отказного ВИТа (по Йейтсу-Ятсу или Доггкрэпу, например), кого-то от Объемного тренинга (по Гончарову, например).

Если для массы, то для первого года я бы посоветовал фулбоди HST
http://www.hypertrophy-specific.com/hst_index.html

Затем The generic bulking routine (двухдневный сплит) http://forums.lylemcdonald.com/showthread.php?t=1696 от Лайла Макдональда
После двух лет примерно можно переходить на специализацию http://forums.lylemcdonald.com/showthread.php?t=1705

HST и generic bulking routine почитал (HST до этого попадался) про специализацию несколько нехватает терминологии..
насколько понял, все отличаются от традиционного подхода следующим
1. работа не до отказа
2. Strategic Deconditioning каждые 1.5-2 месяца (время выхода на плато?)
3. недельные (2-х ) периоды смены формата (типа организм адаптировался, меняем)

[oscar]

HST и generic bulking routine почитал (HST до этого попадался) про специализацию несколько нехватает терминологии..насколько понял, все отличаются от традиционного подхода следующим
1. работа не до отказа

Работа до отказа применяется в основном только в ВИТовских методиках, поэтому ее трудно назвать традиционной для всего ББ.
ЗЫ хотя сам занимался первые полтора года только до отказа по ВИТу ( и Доггкрэпу в том числе) и считал, что по-другому нельзя.

2. Strategic Deconditioning каждые 1.5-2 месяца (время выхода на плато?

Да. Я, правда, отдыха не делал, т.к начало следующего цикла начинается практически с отдыха ( пониженных весов)

3. недельные (2-х ) периоды смены формата (типа организм адаптировался, меняем)

И это тоже, а также и то, что в начале каждого 2х недельного микроцикла начинаем с меньшей интенсивности, чтобы дать организму восстановиться и получить компенсацию от максимальной загрузки в конце предыдущего МЦ (отказ в конце МЦ допускается)

[geek7]

Работа до отказа применяется в основном только в ВИТовских методиках, поэтому ее трудно назвать традиционной для всего ББ.
ЗЫ хотя сам занимался первые полтора года только до отказа по ВИТу ( и Доггкрэпу в том числе) и считал, что по-другому нельзя.

Аналогично, в смысле либо ВИТ зело популярен, либо нам на него везет.
И как, через полтора перестало работать или и неработало?

2. Strategic Deconditioning каждые 1.5-2 месяца (время выхода на плато?

Да. Я, правда, отдыха не делал, т.к начало следующего цикла начинается практически с отдыха ( пониженных весов)

3. недельные (2-х ) периоды смены формата (типа организм адаптировался, меняем)

И это тоже, а также и то, что в начале каждого 2х недельного микроцикла начинаем с меньшей интенсивности, чтобы дать организму восстановиться и получить компенсацию от максимальной загрузки в конце предыдущего МЦ (отказ в конце МЦ допускается)

т.е. ВИТ: до отказа, поломался .. отдохнул. здесь тоже только отдых активный

[oscar]

Аналогично, в смысле либо ВИТ зело популярен, либо нам на него везет.
И как, через полтора перестало работать или и неработало?

Я занимался по ВИТу, т.к сын меня так научил, а его в свое время тренера в России ( у него опыта тогда было около пяти лет и он был для меня аторитетом)
Через полтора года прогресс встал и наконец-то увидел себя в зеркале открытыми глазами - качество 15 кг приобретенной за это время массы было очень плохое.

т.е. ВИТ: до отказа, поломался .. отдохнул. здесь тоже только отдых активный

Типа того, только отказ в ХСТ не обязателен, а лишь только допустим в последнем подходе в конце микроцикла. А вот негативы в конце последнего МЦ - ВИТовский прием. Я их тоже не делал.
ХСТ мне ММ не дал, но попалил немного жир и увеличил силовые ( к примеру подтягивания на макс кол-во супинированным хватом увеличились с 18 до 26 раз)

[geek7]

Аналогично, в смысле либо ВИТ зело популярен, либо нам на него везет.
И как, через полтора перестало работать или и неработало?

Я занимался по ВИТу, т.к сын меня так научил, а его в свое время тренера в России ( у него опыта тогда было около пяти лет и он был для меня аторитетом)

однако этож в каком возрасте начали то? и 15 кг. ММ за 1.5 года

Через полтора года прогресс встал и наконец-то увидел себя в зеркале открытыми глазами - качество 15 кг приобретенной за это время массы было очень плохое.

как себя осматривать открытыми глазами?
мне предвзятая публика говорит, что я увлекся и становлюсь монстром.. но сантиметр не согласен

т.е. ВИТ: до отказа, поломался .. отдохнул. здесь тоже только отдых активный

Типа того, только отказ в ХСТ не обязателен, а лишь только допустим в последнем подходе в конце микроцикла. А вот негативы в конце последнего МЦ - ВИТовский прием. Я их тоже не делал.
ХСТ мне ММ не дал, но попалил немного жир и увеличил силовые ( к примеру подтягивания на макс кол-во супинированным хватом увеличились с 18 до 26 раз)

почему не стали негативы ?

вообще я никак себя не классифицирую... с одной стороны уже не первый год гантелями помахиваю (примерно с первого олеевского топика) с другой "по науке" с работой до отказа\возрастанием нагрузки, протеинами и вообще правильным питанием скорее полгода

[oscar]

однако этож в каком возрасте начали то? и 15 кг. ММ за 1.5 года

Начал очень поздно, почти в 51. До этого железом никогда не занимался, турником правда баловался с детства.

как себя осматривать открытыми глазами?
мне предвзятая публика говорит, что я увлекся и становлюсь монстром.. но сантиметр не согласен

У меня вес около 35 лет был стабильно-дрыщавый 70 кг при росте 182, вот и увлекся погоней за магической для себя МАССой, не обращая внимание на талию. Сейчас вес 77 кг и выгляжу лучше, чем при 86 кг

почему не стали негативы ?

Споттера в зале нет (с сыном стали в разное время ходить)

[olley]

Я занимался по ВИТу, т.к сын меня так научил, а его в свое время тренера в России ( у него опыта тогда было около пяти лет и он был для меня аторитетом)
Через полтора года прогресс встал и наконец-то увидел себя в зеркале открытыми глазами - качество 15 кг приобретенной за это время массы было очень плохое.

мне предвзятая публика говорит, что я увлекся и становлюсь монстром.. но сантиметр не согласен

[geek7]

мне предвзятая публика говорит, что я увлекся и становлюсь монстром.. но сантиметр не согласен

на меня смотреть не интересно

2012-11-02 c.jpg

2012-10-07 b.jpg

[Maw Hogben]

Чегойто неинтересно? Очень даже интересно.

[olley]

Чегойто неинтересно? Очень даже интересно.

+1

[geek7]

Чегойто неинтересно? Очень даже интересно.

+1

Так что такого интересного то? По моему результаты посредственные и прав таки я и сантиметр

[oscar]

Чегойто неинтересно? Очень даже интересно.

+1

Так что такого интересного то? По моему результаты посредственные и прав таки я и сантиметр

Для оценки прогресса нужно фото ДО. А так спина мне нравится, и бодифэт в норме.

[Easbayguy]

Вот оно САЛО! На правах антирекламы!

[Sunflower1974]

[quote="geek7]мне предвзятая публика говорит, что я увлекся и становлюсь монстром.. но сантиметр не согласен [/quote]

До монстра далеко еще. Спина неплохая, "треугольная", с definition; видно, что процент жира невысокий; руки хоть и тонковаты пока (IMHO), но форма плеча хорошая, и трицепс проработан. В общем - верной дорогой идете, товарищ!

[oscar]

to geek7
Рука и талия сколько см?

[geek7]

to geek7
Рука и талия сколько см?

бицепс 34-36, талия 78 +\-