Ромни или Обама?

[Koshkin-Myrkin]

Нужна параллельная, более дешевая система. Но для этого придется шашечками и рюшечками пожертвовать. Ну и лобби, естественно, против будет, продолжая обещать чудо обеспечения всех и всем.

Полностью согласен. Но только "шашечками и рюшечками" не отделаешся, придется также пожертвовать рядом дорогостоящих процедур, приспособится к очередям и толпе. Т.е. вместо своего врача ходить в государственный госпиталь. Что, в принципе, и сейчас никто не запрещает.

Что за бред то?

Никто не предлагает запретить вам КУПИТЬ любую страховку и идти куда угодно. Без очередей или с очередями. НИКТО АБСОЛЮТНО в Обамакере и даже в немецкой системе не ограничивает вас в возможности купить себе ЛЮБОЙ сервис.

Все что вам запрещают - это НЕ ПОКУПАТЬ вообще никакого сервиса (а потом вваливаться в ER и лечиться за счет налогоплательщиков)! Покажите мне ХОТЬ ОДИН единственный пункт в Обамакере, из за которого вам придется стоять в очередях или ходить в гос госпиталь?

Все что там вводится - это система при которой ЛЮБОЙ житель страны сможет в КРАЙНЕМ случае пойти в ГОС госпиталь и там его лечение будет уже оплачено за счет обязательной страховки. Если вы УЖЕ застрахованны то для вас будет только лучше, так как сейчас вы платите за себя и за того парня, а будете платить лишь за себя!

Признавайтесь, какую траву курите?

и как будто сейчас все путем, и ненадо ждать в очереди по 6 часов в эмерженси.

[nightmare2]

Что за бред то?

Никто не предлагает запретить вам КУПИТЬ любую страховку и идти куда угодно. Без очередей или с очередями. НИКТО АБСОЛЮТНО в Обамакере и даже в немецкой системе не ограничивает вас в возможности купить себе ЛЮБОЙ сервис.

Все что вам запрещают - это НЕ ПОКУПАТЬ вообще никакого сервиса (а потом вваливаться в ER и лечиться за счет налогоплательщиков)! Покажите мне ХОТЬ ОДИН единственный пункт в Обамакере, из за которого вам придется стоять в очередях или ходить в гос госпиталь?

Все что там вводится - это система при которой ЛЮБОЙ житель страны сможет в КРАЙНЕМ случае пойти в ГОС госпиталь и там его лечение будет уже оплачено за счет обязательной страховки. Если вы УЖЕ застрахованны то для вас будет только лучше, так как сейчас вы платите за себя и за того парня, а будете платить лишь за себя!

Признавайтесь, какую траву курите?

Действительно, если я сейчас пойду в ER без страховки, то меня будут лечить за счет государства.
Вот до чего доводит слепая ненависть к коммунизму.

[eiourtch]

Если вы УЖЕ застрахованны то для вас будет только лучше, так как сейчас вы платите за себя и за того парня, а будете платить лишь за себя!

Признавайтесь, какую траву курите?

Курю табак, а Вы мне обьясните, зачем повышать и вводить новые налоги, и при етом я буду платить меньше? А Вы что нюхаете?

[StrangerR]

А какие новые налоги то? Я не заметил никакого налога на тех, кто имеет медицину. Те кто имеют её за мой счет - будут платить сами покупая пусть самую дешевую но страховку. Страх компании не будут обманывать меня, снимая меня со страховки как только я заболел под предлогом преекзистент кондишенс (если мне понадобится страховку поменять, а сейчас я этого сделать не смогу так как страх компания имеет право не застраховать). В идеале я предпочел бы немецкую систему, чтобы и счета шли строго между докторами и страховками а не навешивались на пациента (на пациента достаточно навесить саму страховку и предопределенный дедакшен), ну да ладно.

Что вам не нравится в этой системе? То что вы не будете оплачивать халяву в ЕР а её будут оплачивать сами халявщики?

[eiourtch]

А какие новые налоги то? Я не заметил никакого налога на тех, кто имеет медицину. Те кто имеют её за мой счет - будут платить сами покупая пусть самую дешевую но страховку. Страх компании не будут обманывать меня, снимая меня со страховки как только я заболел под предлогом преекзистент кондишенс (если мне понадобится страховку поменять, а сейчас я этого сделать не смогу так как страх компания имеет право не застраховать). В идеале я предпочел бы немецкую систему, чтобы и счета шли строго между докторами и страховками а не навешивались на пациента (на пациента достаточно навесить саму страховку и предопределенный дедакшен), ну да ладно.

Что вам не нравится в этой системе? То что вы не будете оплачивать халяву в ЕР а её будут оплачивать сами халявщики?

Начнем с 4% при продаже дома. Ету тему уже обсуждали многократно, налоги повышаются. Т.е. Вы предлагаете мне платить за того парны налогом и за себя страховкой. Так ведь всеравно платить за того парня, только больше.

[nightmare2]

вместо своего врача ходить в государственный госпиталь. Что, в принципе, и сейчас никто не запрещает.

А чего они тогда хотят-то? Чтобы не было богатых?

Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.
Это конечно утопия, но с другой стороны - это то, к чему необходимо стремиться.

[eiourtch]

Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.
Это конечно утопия, но с другой стороны - это то, к чему необходимо стремиться.

А почему, люди все разные, один ловит одну рыбу в день, другой десять, так что у второго отбирать 4 рыбы и отдавать первому?

[dimp]

Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.

А можно пордобнее об этом идиеальном обществе без богатых?

[nukite]

Что за бред то?

Никто не предлагает запретить вам КУПИТЬ любую страховку и идти куда угодно. Без очередей или с очередями. НИКТО АБСОЛЮТНО в Обамакере и даже в немецкой системе не ограничивает вас в возможности купить себе ЛЮБОЙ сервис.

Все что вам запрещают - это НЕ ПОКУПАТЬ вообще никакого сервиса (а потом вваливаться в ER и лечиться за счет налогоплательщиков)! Покажите мне ХОТЬ ОДИН единственный пункт в Обамакере, из за которого вам придется стоять в очередях или ходить в гос госпиталь?

Все что там вводится - это система при которой ЛЮБОЙ житель страны сможет в КРАЙНЕМ случае пойти в ГОС госпиталь и там его лечение будет уже оплачено за счет обязательной страховки. Если вы УЖЕ застрахованны то для вас будет только лучше, так как сейчас вы платите за себя и за того парня, а будете платить лишь за себя!

Признавайтесь, какую траву курите?

Действительно, если я сейчас пойду в ER без страховки, то меня будут лечить за счет государства.
Вот до чего доводит слепая ненависть к коммунизму.

И что, не выкатят потом счет на $$$$?

[Мальчик-Одуванчик]

Пустое все это. Обамины реформы лишь позволят индусне быстрее захватить рынок медицинских услуг.
Как результат - повальное снижение уровня сервиса. То что сейчас еще доступно среднему классу уйдет в прошлое.
Средний класс и ниже будут иметь единый низкий уровень сервиса
Высокий уровень сервиса будет доступен только богатым.

[dimp]

И что, не выкатят потом счет на $$$$?

У моей знакомой была подобная ситуация. Сначала приходили счета от госпиталя на $$$$$ - она их игнорировала, потом стали приходит счета на $$$$$ от collection agency с угрозами, потом collection agency стала засыпать ее письмами типа "заплати хотя бы $$$$, мы все простим". Через год она согласилась заплатить $$$ в обмен на запись "paid in full" в кредитной истории. Могла бы уже и ничего не платить, но она хотела улучшить кредит скор, т.к. планирует купить дом через пару лет.

[nightmare2]

Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.
Это конечно утопия, но с другой стороны - это то, к чему необходимо стремиться.

А почему, люди все разные, один ловит одну рыбу в день, другой десять, так что у второго отбирать 4 рыбы и отдавать первому?

Если все начнут "свободно рыбу ловить", то вам четыре никак не поймать.
Ну может две, если очень повезет.
Без эксплуатации вы богатым не станете.
Естественно, "богатство" - понятие относительное.

[nightmare2]

Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.

А можно пордобнее об этом идиеальном обществе без богатых?

Это "идеальная модель", естественно.
Как построить такое общество я не знаю.

[nightmare2]

Действительно, если я сейчас пойду в ER без страховки, то меня будут лечить за счет государства.
Вот до чего доводит слепая ненависть к коммунизму.

И что, не выкатят потом счет на $$$$?

Ну и что?
Если кредитная история не важна и/или нет денег - пофиг.

[eiourtch]

Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.
Это конечно утопия, но с другой стороны - это то, к чему необходимо стремиться.

А почему, люди все разные, один ловит одну рыбу в день, другой десять, так что у второго отбирать 4 рыбы и отдавать первому?

Если все начнут "свободно рыбу ловить", то вам четыре никак не поймать. :но:
Ну может две, если очень повезет.
Без эксплуатации вы богатым не станете.
Естественно, "богатство" - понятие относительное.

Правильно, все относительно. Но продолжая мой пример. Пусть один ловит 1 рыбу с берега и 3 с лодки. И я вот, построил лодку и нанял рыбака за 2 рыбы в день ловить. Т.е. он имеет больше в день - 2 рыбы вместо одной, а я имею рыбу не ловя ее. Теперь все на местах. Есть капиталист-кровопийца, живущий за счет других, и есть експлуатируемый. Теперь по справедливости отберем у меня лодку, а лишнюю рыбу отдадим тому, кто на берегу. Т.е. они, рыбаки, все имеют по 2, я ничего. Согласно социализма - все справедливо. Но есть нуансы: из 3х людей один умирает с голоду, лодка в один день ломается, а чинить не кому, меня то уже нет. И в результате все равны в нищете с одной рыбой на рыло. Вот и вся справедливость. И чем ето лучше, по сравнению с :
- один бедный с рыбой
- один средний класс с двумя
- один багатый с рыбой и лодкой

[oshibka_residenta]

вместо своего врача ходить в государственный госпиталь. Что, в принципе, и сейчас никто не запрещает.

А чего они тогда хотят-то? Чтобы не было богатых?

Какие такие государственные госпиталя?

[sergeika]

Нужна параллельная, более дешевая система. Но для этого придется шашечками и рюшечками пожертвовать. Ну и лобби, естественно, против будет, продолжая обещать чудо обеспечения всех и всем.

Полностью согласен. Но только "шашечками и рюшечками" не отделаешся, придется также пожертвовать рядом дорогостоящих процедур, приспособится к очередям и толпе. Т.е. вместо своего врача ходить в государственный госпиталь. Что, в принципе, и сейчас никто не запрещает.

Что за бред то?

Никто не предлагает запретить вам КУПИТЬ любую страховку и идти куда угодно. Без очередей или с очередями. НИКТО АБСОЛЮТНО в Обамакере и даже в немецкой системе не ограничивает вас в возможности купить себе ЛЮБОЙ сервис.

Все что вам запрещают - это НЕ ПОКУПАТЬ вообще никакого сервиса (а потом вваливаться в ER и лечиться за счет налогоплательщиков)! Покажите мне ХОТЬ ОДИН единственный пункт в Обамакере, из за которого вам придется стоять в очередях или ходить в гос госпиталь?

Все что там вводится - это система при которой ЛЮБОЙ житель страны сможет в КРАЙНЕМ случае пойти в ГОС госпиталь и там его лечение будет уже оплачено за счет обязательной страховки. Если вы УЖЕ застрахованны то для вас будет только лучше, так как сейчас вы платите за себя и за того парня, а будете платить лишь за себя!

Признавайтесь, какую траву курите?

и как будто сейчас все путем, и ненадо ждать в очереди по 6 часов в эмерженси.

Да, кстати. Как-то пришлось сына ночью в эмерженси везти. В госпитале обнаружил порядочную очередь из незастрахованных. Пришлось встать за "крайним" и ждать своей очереди больше двух часов. Мучительных и совершенно нестерпимых двух часов! Притом, что сын был дважды застрахован, мать (моя экс жена) на всякий случай продолжала держать его и в своей страховке. Эмерженси это, как бы, не только "эмерженси" но и условно-бесплатное медицинское обслуживание. И что в этом хорошего?

[oshibka_residenta]

А какие новые налоги то? Я не заметил никакого налога на тех, кто имеет медицину.

http://www.atr.org/full-list-obamacare-tax-hikes-a6996

В том числе:
Individual Mandate Excise Tax (Jan 2014): Starting in 2014, anyone not buying “qualifying” health insurance must pay an income surtax
Exemptions for religious objectors, undocumented immigrants, prisoners, those earning less than the poverty line, members of Indian tribes, and hardship cases

Read more: http://atr.org/full-list-obamacare-tax- ... z2BTs7PyHg

[MAKAPOB]

а что у нас с выборами? Когда предположительно будет результат известен?

С таким ноздря в ноздрю могут и неделю считать.

придется занаятся делами.

Правильно, даво пора, гранты отрабатывать.

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Слова не мои, музыка народная.

Слова - Капицы! Музыка - тоже его.

[MAKAPOB]

Нужна параллельная, более дешевая система. Но для этого придется шашечками и рюшечками пожертвовать. Ну и лобби, естественно, против будет, продолжая обещать чудо обеспечения всех и всем.

Полностью согласен. Но только "шашечками и рюшечками" не отделаешся, придется также пожертвовать рядом дорогостоящих процедур, приспособится к очередям и толпе. Т.е. вместо своего врача ходить в государственный госпиталь. Что, в принципе, и сейчас никто не запрещает.

Что за бред то?

Никто не предлагает запретить вам КУПИТЬ любую страховку и идти куда угодно. Без очередей или с очередями. НИКТО АБСОЛЮТНО в Обамакере и даже в немецкой системе не ограничивает вас в возможности купить себе ЛЮБОЙ сервис.

Все что вам запрещают - это НЕ ПОКУПАТЬ вообще никакого сервиса (а потом вваливаться в ER и лечиться за счет налогоплательщиков)! Покажите мне ХОТЬ ОДИН единственный пункт в Обамакере, из за которого вам придется стоять в очередях или ходить в гос госпиталь?

Все что там вводится - это система при которой ЛЮБОЙ житель страны сможет в КРАЙНЕМ случае пойти в ГОС госпиталь и там его лечение будет уже оплачено за счет обязательной страховки. Если вы УЖЕ застрахованны то для вас будет только лучше, так как сейчас вы платите за себя и за того парня, а будете платить лишь за себя!

Признавайтесь, какую траву курите?

Так никто не запрещает и купить свою страховку в дополнение к страховке от работодателя - чтоб не зависеть от увольнения. Только пчему-то никто это всерьез не рассматривает. Вы предлагаете то же самое...

[nukite]

а что у нас с выборами? Когда предположительно будет результат известен?

С таким ноздря в ноздрю могут и неделю считать.

придется занаятся делами.

Правильно, даво пора, гранты отрабатывать.

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Слова не мои, музыка народная.

Слова - Капицы! Музыка - тоже его.

Капица плагиатор, заныкал последнюю строфу

[rzen]

а что у нас с выборами? Когда предположительно будет результат известен?

С таким ноздря в ноздрю могут и неделю считать.

придется занаятся делами.

Правильно, даво пора, гранты отрабатывать.

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Слова не мои, музыка народная.

Слова - Капицы! Музыка - тоже его.

Под псевдонимом "Пушкин"

[MAKAPOB]

Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.

А можно пордобнее об этом идиеальном обществе без богатых?

Это "идеальная модель", естественно.
Как построить такое общество я не знаю.

Я знаю рецепт. Начните с распевания интернационала по утрам. Потом захватите почту, телеграф и мосты. Ведите г'еволюционную агитацию среди рабочих и крестьян. Организуйте ЧК. Раскулачивайте, экспроприируйте, разверните красный террор. Далее само пойдет.
Лет 70 идеального общества без богатых я вам гарантирую - исторически доказано на примере одной из стран.

[nukite]

Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.

А можно пордобнее об этом идиеальном обществе без богатых?

Это "идеальная модель", естественно.
Как построить такое общество я не знаю.

Я знаю рецепт. Начните с распевания интернационала по утрам. Потом захватите почту, телеграф и мосты. Ведите г'еволюционную агитацию среди рабочих и крестьян. Организуйте ЧК. Раскулачивайте, экспроприируйте, разверните красный террор. Далее само пойдет.
Лет 70 идеального общества без богатых я вам гарантирую - исторически доказано на примере одной из стран.

Только вместо рабочих и крестьян будут голубые и негры. Ну и либеральная интелигенция.

[Koshkin-Myrkin]

Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.
Это конечно утопия, но с другой стороны - это то, к чему необходимо стремиться.

А почему, люди все разные, один ловит одну рыбу в день, другой десять, так что у второго отбирать 4 рыбы и отдавать первому?

Если все начнут "свободно рыбу ловить", то вам четыре никак не поймать. :но:
Ну может две, если очень повезет.
Без эксплуатации вы богатым не станете.
Естественно, "богатство" - понятие относительное.

Правильно, все относительно. Но продолжая мой пример. Пусть один ловит 1 рыбу с берега и 3 с лодки. И я вот, построил лодку и нанял рыбака за 2 рыбы в день ловить. Т.е. он имеет больше в день - 2 рыбы вместо одной, а я имею рыбу не ловя ее. Теперь все на местах. Есть капиталист-кровопийца, живущий за счет других, и есть експлуатируемый. Теперь по справедливости отберем у меня лодку, а лишнюю рыбу отдадим тому, кто на берегу. Т.е. они, рыбаки, все имеют по 2, я ничего. Согласно социализма - все справедливо. Но есть нуансы: из 3х людей один умирает с голоду, лодка в один день ломается, а чинить не кому, меня то уже нет. И в результате все равны в нищете с одной рыбой на рыло. Вот и вся справедливость. И чем ето лучше, по сравнению с :
- один бедный с рыбой
- один средний класс с двумя
- один багатый с рыбой и лодкой

один бедный с рыбой
- один средний класс с двумя
- один багатый с ОЗЕРОМ, МОРЕМ, ОКЕАНОМ или где там 2 первых должны ловить рыбу