Как пройти собеседование - 2

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Как пройти собеседование - 2

Post by OtherSide »

Полгода назад я уже создавал одну эпичную тему, сейчас приходится создавать другую ((

http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=2&t=173734

Краткое содержание прдыдущих серий: автор имеет больше 10 лет опыта. Первые 5 лет менял работу довольно часто, потом 5 лет проработал на удаленке, расслабился и совсем потерял навыки прохождения собеседований.
После 1.5 мес интенсивной подготовки все же получил несколько оферов и принял один в крупной компании связянный с мобильной разработкой. Пообщеали интересную работу, новые проект, бла-бла-бла.

А на деле жестко на#дули. У них тут походу кризис индустрии, до меня уволили 200 человек, у меня наняли т.к. нужен был срочно человек что бы закрыть проект, и работы было только на первые 2 недели. В начале делали вид, что работа как бы есть, давая бесполезные задания, но сейчас ощущение что обо мне просто забыли и я сижу в углу уже 4-й месяц на ютьюбе и форумах получая немаленькую зарплату. Параллельно вспомнил какое же дерьмо работа в офисе - на самом деле от безделья выматываешься еще больше, но если дома в периоды безделья можно занятся своими делами то тут вынужден сидеть постоянно с сосредоточенным лицом.

Ну а главная проблема состоит в том, что когда меня наконец уволят - то окажусь а той же ситуации, что и весной - придется будет заново штудировать учебники.
Вообще, по моему опыту основные знания и опыт приобретаются всегда вне основной работы. На собеседованиях всегда простят написать хитровывернутый код на рекурсинвых шаблонах и STL, на практике же основная работа - это правка чужих багов и реверс инженеринг кода.
Читаю тут сообщения наших зубров - например interrupt - и диву даюсь, откуда они черпают столько опыта. С их слов доскональное знание таких мало пресекающися вещей как Jquery и Cocoa, Unity3D и SQL. У меня лично после правки чужих багов и дороги домой нет не сил, ни желания штудировать новые технологии и фрейморки.. Где вы берете опыт и силы для этого?
Сейчас вроде бы есть еще время для подготовки поиска новой работы, но - куда податься? Вакансии есть, но везде требуется знание спецефических технологий. Я не вижу проблем за 1.5 месяца в любой из них натаскаться так, что бы проходить 90% собеседований, но комбинаций огровное кол-во и везде хотят именно доскональное знание.. Например в одном месте C++/WINAPI/COM + QT а в другом хотят тоже самое, но + c#/WPF, в третьем - вообще знание электроники, в четвертом - ASP.NET/ajax и пр...
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by Boriskin »

На работе можно (и нужно) не только в ютуб смотреть.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by OtherSide »

Boriskin wrote:На работе можно (и нужно) не только в ютуб смотреть.
Еще делаю свой проект через удаленный доступ, но все боюсь что админы засекут...
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by valeriypi »

Работа есть работа, нужна чтобы на что-то было жить и удовлетворять потребности. Кому-то надо и баги чинить, также как улицы мести. Если нравится профессия и хочется продолжать заниматься есть много других мест для программирования. Если в России нужны другие характеристики для получения хорошей работы как возраст, связи, етц.(и не одна Россия с такими же проблемами) есть полно других мест на земле где достаточно только skills и енергии. Можно заниматься также проектами для души как Перельман, не платят или платят очень мало, зато удовлетворение. Можно продолжать зарабатывать на хлеб спекуляциями на бирже, может не обогатишся но наверно на простое хватит и такой thrill. Если кризис среднего возраста накатил сменой работы непоможешь, может завести молодую любовь, или как там говорят downshifting в Tailand.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by OtherSide »

valeriypi wrote:Работа есть работа, нужна чтобы на что-то было жить и удовлетворять потребности. Кому-то надо и баги чинить, также как улицы мести. Если нравится профессия и хочется продолжать заниматься есть много других мест для программирования. Если в России нужны другие характеристики для получения хорошей работы как возраст, связи, етц.(и не одна Россия с такими же проблемами) есть полно других мест на земле где достаточно только skills и енергии. Можно заниматься также проектами для души как Перельман, не платят или платят очень мало, зато удовлетворение. Можно продолжать зарабатывать на хлеб спекуляциями на бирже, может не обогатишся но наверно на простое хватит и такой thrill. Если кризис среднего возраста накатил сменой работы непоможешь, может завести молодую любовь, или как там говорят downshifting в Tailand.
До кризиса среднего возраста все таки пока рановано, проектами для души и так занимаюсь, в Москве нет проблем найти работу без связей

Проблема в построении карьеры - какое то тотальное невезение - начал работать еще в 18 лет по специальности - вроде в начале все неплохо пошло, а последние годы какое-то тотальное невезение - карьера не идет. Куда не попаду - то ли дыра, то ли превращается в дыру. 70% предыдущих контор закрылись после того, как я ушел.
Своим делом эмоциональней приятней заниматься, но доходы на порядок меньше чем при работе на дядю, ковыряясь в носу.
Кстати и трейдингом занимался, заработал хорошие деньги (купил на них квартиру в подмосковье), но трейдинг - это АД, никакие деньги его не окупят..
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by Medium-rare »

OtherSide wrote: Вообще, по моему опыту основные знания и опыт приобретаются всегда вне основной работы.
Всегда? Ну вы уникум.
... and even then it's rare that you'll be going there...
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by OtherSide »

Medium-rare wrote:
OtherSide wrote: Вообще, по моему опыту основные знания и опыт приобретаются всегда вне основной работы.
Всегда? Ну вы уникум.
Ну не всегда, но основная часть - так бы сказал
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by Boriskin »

OtherSide wrote:
Boriskin wrote:На работе можно (и нужно) не только в ютуб смотреть.
Еще делаю свой проект через удаленный доступ, но все боюсь что админы засекут...
Не проще приносить код на USB stick? Или нужно взводить много чего дополнительно?
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by Boriskin »

Medium-rare wrote:
OtherSide wrote: Вообще, по моему опыту основные знания и опыт приобретаются всегда вне основной работы.
Всегда? Ну вы уникум.
Или просто с работами не везет.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by OtherSide »

Boriskin wrote:
OtherSide wrote:
Boriskin wrote:На работе можно (и нужно) не только в ютуб смотреть.
Еще делаю свой проект через удаленный доступ, но все боюсь что админы засекут...
Не проще приносить код на USB stick? Или нужно взводить много чего дополнительно?
Не, не получится. Надо MS SQL студию ставить, MVC и прочее, что еще более палевно.. .
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by АццкоМото »

OtherSide, а перебирайтесь в Штаты? тут все ж вариантов найти интересную работу больше.
а главное, столько изменений в жизни, что скучно точно не будет лет несколько
Мат на форуме запрещен, блдж!
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by valeriypi »

АццкоМото wrote:ОтхерСиде, а перебирайтесь в Штаты? тут все ж вариантов найти интересную работу больше.
а главное, столько изменений в жизни, что скучно точно не будет лет несколько
Не уверен что поможет из выше написанного. Кому очень нравится делать что-то специфическое давно решил(или решает) тем или иным образом. А если внутри что-то тревожит дело не в текушей работе, будет другая - через какое то время и там разонравится. Надо что-то найти чтобы быть в ладу собой и необязательно с большими деньгами. Или просто понимать деньги плататся за что-то, что хочеш-нехочешь надо делать, отработал 4-6-8 часов желательно загруженным что-бы мысли нелезли и свободен для развлечений, семьй, хобби етц
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by АццкоМото »

valeriypi wrote:
АццкоМото wrote:ОтхерСиде, а перебирайтесь в Штаты? тут все ж вариантов найти интересную работу больше.
а главное, столько изменений в жизни, что скучно точно не будет лет несколько
Не уверен что поможет из выше написанного. Кому очень нравится делать что-то специфическое давно решил(или решает) тем или иным образом. А если внутри что-то тревожит дело не в текушей работе, будет другая - через какое то время и там разонравится. Надо что-то найти чтобы быть в ладу собой и необязательно с большими деньгами. Или просто понимать деньги плататся за что-то, что хочеш-нехочешь надо делать, отработал 4-6-8 часов желательно загруженным что-бы мысли нелезли и свободен для развлечений, семьй, хобби етц
Я в том смысле, что решение миллиона маленьких и не офень проблем в жизни плюс адаптация к совсем другой работе, в другом стиле и на другом языке общения вполне может разогнать скуку. Но, вы правы, может и не разогнать
Мат на форуме запрещен, блдж!
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by OtherSide »

АццкоМото wrote:OtherSide, а перебирайтесь в Штаты? тут все ж вариантов найти интересную работу больше.
а главное, столько изменений в жизни, что скучно точно не будет лет несколько
Так не сезон же вроде? В Москве за $3.5K на руки работу с полпинка найти можно, а в Штатах как я понял ситуация совсем не такая как 12 лет назад..
И хотя в принципе мне доход не так уж и важен и я готов бы пожить даже с понижением уровня жизни, как я понимаю сейчас это не совсем реально?
Тем более вижу что программист я скорее средний, чем хороший.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by OtherSide »

valeriypi wrote:
АццкоМото wrote:ОтхерСиде, а перебирайтесь в Штаты? тут все ж вариантов найти интересную работу больше.
а главное, столько изменений в жизни, что скучно точно не будет лет несколько
Не уверен что поможет из выше написанного. Кому очень нравится делать что-то специфическое давно решил(или решает) тем или иным образом. А если внутри что-то тревожит дело не в текушей работе, будет другая - через какое то время и там разонравится. Надо что-то найти чтобы быть в ладу собой и необязательно с большими деньгами. Или просто понимать деньги плататся за что-то, что хочеш-нехочешь надо делать, отработал 4-6-8 часов желательно загруженным что-бы мысли нелезли и свободен для развлечений, семьй, хобби етц
Ну а как мне понимать вот такое? Что НАДО. Жизненный опыт подсказывать что как раз совсем не надо. Я 5 лет пинал, работая по 2-3 часа в день.. Рабочее место возле кровати. От скуки полез в трейдинг, работой особенно не дорожил.. Думал пойду в офис наконец займусь настоящим делом. В итоге пинаю 9 часов в день под присмотром начальства. + 3 часа на дорогу.
Сил изучать что то новое нет никаких.. получается замкнутый круг.
Очень надеюсь под свой проект найти инвестора, но пока на горизонте ничего не видно..
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by stenking »

OtherSide wrote:
АццкоМото wrote:OtherSide, а перебирайтесь в Штаты? тут все ж вариантов найти интересную работу больше.
а главное, столько изменений в жизни, что скучно точно не будет лет несколько
Так не сезон же вроде? В Москве за $3.5K на руки работу с полпинка найти можно, а в Штатах как я понял ситуация совсем не такая как 12 лет назад..
И хотя в принципе мне доход не так уж и важен и я готов бы пожить даже с понижением уровня жизни, как я понимаю сейчас это не совсем реально?
Тем более вижу что программист я скорее средний, чем хороший.
Те кто могут найти в Москве работу на 3.5К со временем ( когда английский, документы в порядке, опыта много ) могут искать в США на 10К чистыми ( после налогов ). Плюс обычно с более дешовыми квартирами/машинами и прочим.
Бога нет.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by Medium-rare »

stenking wrote: Те кто могут найти в Москве работу на 3.5К со временем ( когда английский, документы в порядке, опыта много ) могут искать в США на 10К чистыми ( после налогов ). Плюс обычно с более дешовыми квартирами/машинами и прочим.
Могут искать, но находят в основном после нескольких лет в стране и по получении GC. Но у некоторых нечастых счастливчиков сразу получается. Тут нет интереса такого сильного, завозить иностранцев по цене своих сениоров, кроме как "вот именно это надо, и негде больше взять".
... and even then it's rare that you'll be going there...
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by OtherSide »

stenking wrote:
OtherSide wrote:
АццкоМото wrote:OtherSide, а перебирайтесь в Штаты? тут все ж вариантов найти интересную работу больше.
а главное, столько изменений в жизни, что скучно точно не будет лет несколько
Так не сезон же вроде? В Москве за $3.5K на руки работу с полпинка найти можно, а в Штатах как я понял ситуация совсем не такая как 12 лет назад..
И хотя в принципе мне доход не так уж и важен и я готов бы пожить даже с понижением уровня жизни, как я понимаю сейчас это не совсем реально?
Тем более вижу что программист я скорее средний, чем хороший.
Те кто могут найти в Москве работу на 3.5К со временем ( когда английский, документы в порядке, опыта много ) могут искать в США на 10К чистыми ( после налогов ). Плюс обычно с более дешовыми квартирами/машинами и прочим.
100-ка в Москве сейчас это вполне средняя, не очень высокая зарплата.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by Medium-rare »

OtherSide wrote: 100-ка в Москве сейчас это вполне средняя, не очень высокая зарплата.
Проблема лишь в том, что за проживание в том гадюшнике это мало.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by stenking »

OtherSide wrote:
stenking wrote:
OtherSide wrote:
АццкоМото wrote:OtherSide, а перебирайтесь в Штаты? тут все ж вариантов найти интересную работу больше.
а главное, столько изменений в жизни, что скучно точно не будет лет несколько
Так не сезон же вроде? В Москве за $3.5K на руки работу с полпинка найти можно, а в Штатах как я понял ситуация совсем не такая как 12 лет назад..
И хотя в принципе мне доход не так уж и важен и я готов бы пожить даже с понижением уровня жизни, как я понимаю сейчас это не совсем реально?
Тем более вижу что программист я скорее средний, чем хороший.
Те кто могут найти в Москве работу на 3.5К со временем ( когда английский, документы в порядке, опыта много ) могут искать в США на 10К чистыми ( после налогов ). Плюс обычно с более дешовыми квартирами/машинами и прочим.
100-ка в Москве сейчас это вполне средняя, не очень высокая зарплата.
Ну и 120-140К в SFBA/NYC тоже стандарт.
Бога нет.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by OtherSide »

stenking wrote: Ну и 120-140К в SFBA/NYC тоже стандарт.
Да, но я-то на нее рассчитывать не могу. А вот на 100K RUR очень даже реально. Я предложения до 90 даже не рассматриваю
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by Medium-rare »

А, так то российских рублёв в месяц. Уф.
... and even then it's rare that you'll be going there...
Alexandr
Уже с Приветом
Posts: 3647
Joined: 23 May 2010 15:10

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by Alexandr »

OtherSide wrote: 100-ка в Москве сейчас это вполне средняя, не очень высокая зарплата.
хороший средний программист С++ в Мск сейчас стоит 120

вот недавно видел на хорошие деньги
Архитектор C++
Нужен эксперт разработчик С++ или архитектор С++ для работы над масштабными и сложными софтовыми проектами

Что нужно:
По большому счету, самое основное - экспертное знание С++ под Windows.
Важен профессионализм и личность человека.
Если Вы ищете challenge и динамику - Вам сюда.

Условно, медиана - 190 Килорубликов, если Ваш опыт стоит дороже - обсуждаемо.
Alexandr
Уже с Приветом
Posts: 3647
Joined: 23 May 2010 15:10

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by Alexandr »

OtherSide wrote:
stenking wrote: Ну и 120-140К в SFBA/NYC тоже стандарт.
Да, но я-то на нее рассчитывать не могу. А вот на 100K RUR очень даже реально. Я предложения до 90 даже не рассматриваю
а почему таки не хочешь совету АццкоМото последовать?
если в Москве особо ничего не держит, почему бы и не поехать, новый опыт, новый люди,
что смущает?
Alexandr
Уже с Приветом
Posts: 3647
Joined: 23 May 2010 15:10

Re: Как пройти собеседование - 2

Post by Alexandr »

OtherSide wrote:
stenking wrote: Ну и 120-140К в SFBA/NYC тоже стандарт.
Да, но я-то на нее рассчитывать не могу. А вот на 100K RUR очень даже реально. Я предложения до 90 даже не рассматриваю
пффф...
будешь очередную искать - пробуй 120, мест в Москве, где их заплатят вагон и 2 малые тележки

Return to “Работа и Карьера в IT”