Cписок Магнитского

[Бормошин]

Почему? Можно чисто финансово ответить: заблокировать действие карточке Виза и Мастеркард в России. Или запретить в России всю продукцию Виндоуз.

[Sergunka]

Почему? Можно чисто финансово ответить: заблокировать действие карточке Виза и Мастеркард в России. Или запретить в России всю продукцию Виндоуз.

Слабовато - США конфисковывает активы, а РФ блокирует -- пацаны не поймут А про виндоуз пацаны и не знают. Вот если айФоны запретить это да!

[Бормошин]

Почему? Можно чисто финансово ответить: заблокировать действие карточке Виза и Мастеркард в России. Или запретить в России всю продукцию Виндоуз.

Слабовато - США конфисковывает активы, а РФ блокирует -- пацаны не поймут А про виндоуз пацаны и не знают. Вот если айФоны запретить это да!

Айфоны тоже вариант. Еще американские машины, лекарства. Вообще слишком много всего американского пустили в Россию - русская доброта и великодущие это конечно хорошо, но только когда на него не отвечают злом.

[slozovsk]

Почему? Можно чисто финансово ответить: заблокировать действие карточке Виза и Мастеркард в России. Или запретить в России всю продукцию Виндоуз.

Слабовато - США конфисковывает активы, а РФ блокирует -- пацаны не поймут А про виндоуз пацаны и не знают. Вот если айФоны запретить это да!

Айфоны тоже вариант. Еще американские машины, лекарства. Вообще слишком много всего американского пустили в Россию - русская доброта и великодущие это конечно хорошо, но только когда на него не отвечают злом.

Ага, воровать из бюджета мешают, гады! И убивать тех, кто воровать мешает. Это великое зло. Все россияне, как один, должны встать на защиту священного права чиновников - воровать!

[Бормошин]

Ага, воровать из бюджета мешают, гады! И убивать тех, кто воровать мешает. Это великое зло. Все россияне, как один, должны встать на защиту священного права чиновников - воровать!

Есть такая пословица: не пойман - не вор.
Ловить воров в России и решать кто вор, а кто - нет должны российские прокуратура и суд. Тут сомнений нет?
А значит если российская прокуратура не поймала никого из фигурантов списка магнитского, а суд никого не осудил, то в списке нет воров.

Понятно?

[slozovsk]

Ага, воровать из бюджета мешают, гады! И убивать тех, кто воровать мешает. Это великое зло. Все россияне, как один, должны встать на защиту священного права чиновников - воровать!

Есть такая пословица: не пойман - не вор.
Ловить воров в России и решать кто вор, а кто - нет должны российские прокуратура и суд. Тут сомнений нет?
А значит если российская прокуратура не поймала никого из фигурантов списка магнитского, а суд никого не осудил, то в списке нет воров.

Понятно?

Да, на здоровье. Я, на самом деле, хочу, чтобы в России все было хорошо, она стала бы передовой державой с высоким уровнем жизни. Россия увязла и все больше отстает, в том числе, и в технологическом плане. И по вооружениям - тоже. На это больно смотреть. Возможно, не пожив за границей, сложно понять, в чем основная проблема, которая не дает России развиваться. Я попытался проанализировать и понял, что основная проблема - это коррупция. Для нормального развития страны, нужно, чтобы все государственные механизмы работали - суды, налоговая система и все остальное. Но, при наличии коррупции эти механизмы работать не будут. С коррупцией можно бороться, но первый шаг для этого, чтобы народ увидел эту коррупцию и понял, что это зло - для самой России. Без этого шага изменений к лучшему не будет. Ваши посты показывают, что, к сожалению, такого понимания все еще нет.

А воров не просто не поймали, а их и не ловят. А, вы почему-то, этому радуетесь. Не ловят, именно из-за коррупции в высших эшелонах власти. Дело, не в самой смерти Магнитского. Путин приказ не отдавал его убивать. Но, из бюджета явно украли миллионы рублей. Вот, об этом Президент не мог не знать и не отреагировать. Но, расследования не было и никто не наказан. Там, вообще, очень странно, Президент создал при себе специальную комиссию по расследованию этого дела. Что удивительно, комиссия сделала правдивые и очень неутешительные выводы, но на этом все и закончилось. Никаких дальнейших действий не последовало. Т.е. аргумент, что Президент не в курсе отсутствует.

То, что указки из-за границы, это удар по самолюбию - я это понимаю, я сам русский и записал в своей гринкарте место рождения - СССР. Но, коррупция в России, это во много раз хуже, чем указки со стороны США. Жалко, что не все это понимают. В конец угробят великую страну

[petersburger]

Приняли.

Надеюсь, ответ России будет максимально жестким.

[petersburger]

Упс, не ту картинку вставил:

[slozovsk]

Вот, кому интересно, Отчет комиссии при Президенте - http://www.president-sovet.ru/structure ... /index.php

При том, что отчет нормальный, он лишь вскользь затрагивает вопрос воровства:

1. 16 октября 2009 года Магнитский выступил с заявлением о крупной мошеннической операции по выкачиванию денег из государственного бюджета крупными чиновниками МВД РФ. Дал подробную схему мошеннической операции, назвал фамилии.

Т.е. Президент знал о хищениях из госбюджета, но уголовные дела в связи с ними, возбуждены не были.

А, дальше, можно попытаться проанализировать, почему Президент сперва санкционирует работу Комиссии, а когда та нашла информацию о коррупции в высших эшелонах, положил дело под сукно? Предположим, что президент не замешан. Если бы был замешан, то не санкционировал расследование комиссией при себе любимом. Остается только одно, Президент боится, что его грохнут. Т.е. сам Президент не может справиться с коррупцией. Тут бы и порадоваться, что хоть США пытаются помочь в этом деле. А, вместо этого - обиды. Другое дело, что сам Список Магнитского проблему полностью не решит. Без участия в этом деле самих россиян - ничего не получится.

[Бормошин]

Да, на здоровье. Я, на самом деле, хочу, чтобы в России все было хорошо, она стала бы передовой державой с высоким уровнем жизни. Россия увязла и все больше отстает, в том числе, и в технологическом плане. И по вооружениям - тоже. На это больно смотреть. Возможно, не пожив за границей, сложно понять, в чем основная проблема, которая не дает России развиваться. Я попытался проанализировать и понял, что основная проблема - это коррупция. Для нормального развития страны, нужно, чтобы все государственные механизмы работали - суды, налоговая система и все остальное. Но, при наличии коррупции эти механизмы работать не будут. С коррупцией можно бороться, но первый шаг для этого, чтобы народ увидел эту коррупцию и понял, что это зло - для самой России. Без этого шага изменений к лучшему не будет. Ваши посты показывают, что, к сожалению, такого понимания все еще нет.

А воров не просто не поймали, а их и не ловят. А, вы почему-то, этому радуетесь. Не ловят, именно из-за коррупции в высших эшелонах власти. Дело, не в самой смерти Магнитского. Путин приказ не отдавал его убивать. Но, из бюджета явно украли миллионы рублей. Вот, об этом Президент не мог не знать и не отреагировать. Но, расследования не было и никто не наказан. Там, вообще, очень странно, Президент создал при себе специальную комиссию по расследованию этого дела. Что удивительно, комиссия сделала правдивые и очень неутешительные выводы, но на этом все и закончилось. Никаких дальнейших действий не последовало. Т.е. аргумент, что Президент не в курсе отсутствует.

То, что указки из-за границы, это удар по самолюбию - я это понимаю, я сам русский и записал в своей гринкарте место рождения - СССР. Но, коррупция в России, это во много раз хуже, чем указки со стороны США. Жалко, что не все это понимают. В конец угробят великую страну

То, что вы называете "коррупцией" есть на самом деле основа российской государственности. Понятное дело, что американцы ее хотят разрушить. Все эти разговоры о высокой коррупции из той же оперы, что и жалобы на недосаток демократии. С "демократией" слава богу уже всем все стало понятно в девяностые. Теперь научились не реагировать и на завывания про "коррупцию"

[irigor]

Ага, воровать из бюджета мешают, гады! И убивать тех, кто воровать мешает. Это великое зло. Все россияне, как один, должны встать на защиту священного права чиновников - воровать!

Есть такая пословица: не пойман - не вор.
Ловить воров в России и решать кто вор, а кто - нет должны российские прокуратура и суд. Тут сомнений нет?
А значит если российская прокуратура не поймала никого из фигурантов списка магнитского, а суд никого не осудил, то в списке нет воров.

Понятно?

Да, на здоровье. Я, на самом деле, хочу, чтобы в России все было хорошо, она стала бы передовой державой с высоким уровнем жизни. Россия увязла и все больше отстает, в том числе, и в технологическом плане. И по вооружениям - тоже. На это больно смотреть. Возможно, не пожив за границей, сложно понять, в чем основная проблема, которая не дает России развиваться. Я попытался проанализировать и понял, что основная проблема - это коррупция. Для нормального развития страны, нужно, чтобы все государственные механизмы работали - суды, налоговая система и все остальное. Но, при наличии коррупции эти механизмы работать не будут. С коррупцией можно бороться, но первый шаг для этого, чтобы народ увидел эту коррупцию и понял, что это зло - для самой России. Без этого шага изменений к лучшему не будет. Ваши посты показывают, что, к сожалению, такого понимания все еще нет.

А воров не просто не поймали, а их и не ловят. А, вы почему-то, этому радуетесь. Не ловят, именно из-за коррупции в высших эшелонах власти. Дело, не в самой смерти Магнитского. Путин приказ не отдавал его убивать. Но, из бюджета явно украли миллионы рублей. Вот, об этом Президент не мог не знать и не отреагировать. Но, расследования не было и никто не наказан. Там, вообще, очень странно, Президент создал при себе специальную комиссию по расследованию этого дела. Что удивительно, комиссия сделала правдивые и очень неутешительные выводы, но на этом все и закончилось. Никаких дальнейших действий не последовало. Т.е. аргумент, что Президент не в курсе отсутствует.

То, что указки из-за границы, это удар по самолюбию - я это понимаю, я сам русский и записал в своей гринкарте место рождения - СССР. Но, коррупция в России, это во много раз хуже, чем указки со стороны США. Жалко, что не все это понимают. В конец угробят великую страну

Бормошин стебается, а президентом тогда,чисто ради истины, Медвед был. От этого ничтожества кроме антисталинизма ожидать нечего.

[slozovsk]

Бормошин стебается, а президентом тогда,чисто ради истины, Медвед был. От этого ничтожества кроме антисталинизма ожидать нечего.

Без разницы, кто был. Когда мы говорим Медведев, мы подразумеваем - Путин, когда мы говорим Путин... и далее по тексту. Выскажусь по другому, медвепуты были в курсе.

[Habber]

Почему? Можно чисто финансово ответить: заблокировать действие карточке Виза и Мастеркард в России. Или запретить в России всю продукцию Виндоуз.

Вот-вот! Пусть еще айфоны запретят и фейсбук заблокируют и доллары изымут. А еще пусть запретят русским в США ездить! Чем жестче будет ответ тем скорее Путинскому вороватому режиму придет конец от своих же граждан.

[Stanford Wannabe]

Bот-вот! Пусть еще айфоны запретят и фейсбук заблокируют и доллары изымут. А еще пусть запретят русским в США ездить! Чем жестче будет ответ тем скорее Путинскому вороватому режиму придет конец от своих же граждан.

Вы переоцениваете степень недовольства народа Путиным. Наоборот, несмотря на коррупционные скандалы, настроение народа в его отношении мало меняется, если судить по неполитизированным онлайн тусовкам.

[Habber]

Bот-вот! Пусть еще айфоны запретят и фейсбук заблокируют и доллары изымут. А еще пусть запретят русским в США ездить! Чем жестче будет ответ тем скорее Путинскому вороватому режиму придет конец от своих же граждан.

Вы переоцениваете степень недовольства народа Путиным. Наоборот, несмотря на коррупционные скандалы, настроение народа в его отношении мало меняется, если судить по неполитизированным онлайн тусовкам.

Я и говорю - мало его, недовольства! Пусть принимают какие-то реальные меры против американских товаров и т.д. Ну там Онищенко скажет что на Айфоне из-за отсутсвия кнопок скапливается слишком много бактерий. То ли дело телефон с дисковым набором от воронежского завода. Вот тогда-то недовольства будет больше!

[ksi]

Bот-вот! Пусть еще айфоны запретят и фейсбук заблокируют и доллары изымут. А еще пусть запретят русским в США ездить! Чем жестче будет ответ тем скорее Путинскому вороватому режиму придет конец от своих же граждан.

Вы переоцениваете степень недовольства народа Путиным. Наоборот, несмотря на коррупционные скандалы, настроение народа в его отношении мало меняется, если судить по неполитизированным онлайн тусовкам.

2/3 населения России удовлетворенны жизнью, своим материальным положением и смотрят в будущее с оптимизмом. И это процент все время растет, причем значительно: в 2005 таких было только 25-30% Штатам, например, такие настроения могут только сниться. Поэтому злобные русофобы могут конечно на что надеяться в этой жизни, но в такой ситуации им ничего не обломиться.

Данные опросов

[SVK]

2/3 населения России удовлетворенны жизнью, своим материальным положением и смотрят в будущее с оптимизмом. И это процент все время растет, причем значительно: в 2005 таких было только 25-30% Штатам, например, такие настроения могут только сниться. Поэтому злобные русофобы могут конечно на что надеяться в этой жизни, но в такой ситуации им ничего не обломиться.

Это вообще удивительный феномен: больше всего жизнью, материальным положением, и мыслями о будущем населения России не удовлетворены те, кто... давно там не был (из Приветовцев, и других более известных эмигрантов), или вообще никогда там не был (типа Маккейна & Co.) -

[Habber]

2/3 населения России удовлетворенны жизнью, своим материальным положением и смотрят в будущее с оптимизмом. И это процент все время растет, причем значительно: в 2005 таких было только 25-30% Штатам, например, такие настроения могут только сниться. Поэтому злобные русофобы могут конечно на что надеяться в этой жизни, но в такой ситуации им ничего не обломиться.

Данные опросов

Я не скажу за злобных русофобов, но я, например, искренне рад за то что столько россиян удовлетворены своей жизнью и т.д. Главное чтобы они научились различать удовлетворенность от своей жизни с удовлетворенностью от работы правительства и вообще всех кого содержат на свои налоги.

[klsk]

http://www.levada.ru/07-12-2012/39-ross ... agnitskogo

Опрос проведен Левада-Центром 23-26 ноября 2012 года по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения среди 1596 человек в возрасте 18 лет и старше в 130 населенных пунктах 45 регионов страны. Распределение ответов приводится в процентах от общего числа опрошенных вместе с данными предыдущих опросов. Статистическая погрешность данных этих исследований не превышает 3,4%.

КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ЗАКОНУ О ЗАПРЕЩЕНИИ ВЪЕЗДА В США/БЛОКИРОВАНИИ СЧЕТОВ РОССИЙСКИХ ЧИНОВНИКОВ, ПРИЧАСТНЫХ К ГИБЕЛИ СЕРГЕЯ МАГНИТСКОГО И НАРУШЕНИЯМ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА В РОССИИ ("СПИСКА МАГНИТСКОГО")?

Ноя.12

Целиком положительно - 16
Скорее положительно - 23
Скорее отрицательно - 11
Резко отрицательно - 3
затрудняюсь ответить - 48

Судя по опросу, почти половина россиян вообще не в курсе этого. А из тех, кто в курсе, значительное большинство относятся положительно

[Habber]

Ох уж эта загадочная русская душа! Сначала идут на выборы и 60% голосует за партию жуликов и воров. А потом когда появляются приморские партизаны и начинают отстреливать этих жуликов и воров, то их тоже поддерживает 60%. Видимо степень удовлетворенностью жизни так зашкаливает что люди готовы поддержать что угодно!

[zigzag]

2/3 населения России удовлетворенны жизнью, своим материальным положением и смотрят в будущее с оптимизмом. И это процент все время растет, причем значительно: в 2005 таких было только 25-30% Штатам, например, такие настроения могут только сниться. Поэтому злобные русофобы могут конечно на что надеяться в этой жизни, но в такой ситуации им ничего не обломиться.

Это вообще удивительный феномен: больше всего жизнью, материальным положением, и мыслями о будущем населения России не удовлетворены те, кто... давно там не был (из Приветовцев, и других более известных эмигрантов), или вообще никогда там не был (типа Маккейна & Co.) -

Что тут удивительного можно ожидать от людей, которые знают жизнь по обе стороны от границы? Те кто в России удовлетворены, потому что....ну они по моему всегда были удовлетворены чем бы и кем бы то ни было. Сталиным, Брежневым, Ельциным, Путиным. Никто и никогда при этих руководителях не был неудовлетворен, не было недовольства и было только удовлетворение. Либо привычка, либо такой стиль мышления. Бьют, обворовывают, убивают, значит любят. Со времен Октябрьской Революции еще не было ни разу государственного переворота....ах да, при Горбачеве был один, дак то же Горбачев, ни то, ни се, не бил, не убивал никого, только хотел непонятной свободы для людей, не наш человек и все тут.

[ksi]

2/3 населения России удовлетворенны жизнью, своим материальным положением и смотрят в будущее с оптимизмом. И это процент все время растет, причем значительно: в 2005 таких было только 25-30% Штатам, например, такие настроения могут только сниться. Поэтому злобные русофобы могут конечно на что надеяться в этой жизни, но в такой ситуации им ничего не обломиться.

Это вообще удивительный феномен: больше всего жизнью, материальным положением, и мыслями о будущем населения России не удовлетворены те, кто... давно там не был (из Приветовцев, и других более известных эмигрантов), или вообще никогда там не был (типа Маккейна & Co.) -

Что тут удивительного можно ожидать от людей, которые знают жизнь по обе стороны от границы? Те кто в России удовлетворены, потому что....ну они по моему всегда были удовлетворены чем бы и кем бы то ни было. Сталиным, Брежневым, Ельциным, Путиным. Никто и никогда при этих руководителях не был неудовлетворен, не было недовольства и было только удовлетворение. Либо привычка, либо такой стиль мышления. Бьют, обворовывают, убивают, значит любят. Со времен Октябрьской Революции еще не было ни разу государственного переворота....ах да, при Горбачеве был один, дак то же Горбачев, ни то, ни се, не бил, не убивал никого, только хотел непонятной свободы для людей, не наш человек и все тут.

Если посмотреть на график, то в 2005 году удовлетворенных было только 25-30% а в конце 90х уверен вообще единичные проценты. Так что думаю, что ваша аргументация не выносит критики. Не стоит убегать от фактов - жить в России стало значительно лучше в последние 10 лет и для многих слоеев населения гораздо лучше чем они могли бы устроиться в Штатах. Вот кое-кто из нынешних эмигрантов и завидуют Что будет еще через 10 лет при такой динамике можно только догадываться ...

[zigzag]

Если посмотреть на график, то в 2005 году удовлетворенных было только 25-30% а в конце 90х уверен вообще единичные проценты. Так что думаю, что ваша аргументация не выносит критики. Не стоит убегать от фактов - жить в России стало значительно лучше в последние 10 лет и для многих слоеев населения гораздо лучше чем они могли бы устроиться в Штатах. Вот кое-кто из нынешних эмигрантов и завидуют Что будет еще через 10 лет при такой динамике можно только догадываться ...

Возможно аргументация слабая. То-то "удовлетворенные" берут посольство Америки штурмом или ищут другие лазейки, чтобы уехать в загнивающую страну из процветающей.

Чо эт так неоригинально? Эмигранты завидуют.... , у них што ле нет возможности вернуться вместо того чтобы исходить от зависти?

[Habber]

Если посмотреть на график, то в 2005 году удовлетворенных было только 25-30% а в конце 90х уверен вообще единичные проценты. Так что думаю, что ваша аргументация не выносит критики. Не стоит убегать от фактов - жить в России стало значительно лучше в последние 10 лет и для многих слоеев населения гораздо лучше чем они могли бы устроиться в Штатах. Вот кое-кто из нынешних эмигрантов и завидуют Что будет еще через 10 лет при такой динамике можно только догадываться ...

Все правильно, я например, очень завидую! И мечтаю что через 10 лет эта кривая достигнет 146% и все будет просто зашибись. Но все-таки хотелось бы чтобы в дополнение к субъективному ощущению достатка и счастья появились бы некоторые объективные данные - ну там чтобы Россия начала выпускать свои неплохие автомобили, мобильные телефоны, принтеры хотя бы. Ну чтобы дорог хоть чуток нормальных понастроили. Ну и чтобы как-то вот с законом стало получше, чтоб жулья и бычья стало поменьше, поповско-гэбистский маразм бы поутих. Я искренне надеюсь что это зашкаливающее ощущение личного счастья будет подталкивать людей все более требовательно относиться к государству и произойдут какие-то реальные изменения. Именно это и хотелось бы видеть через 10 лет "при такой динамике".

[ksi]

Чо эт так неоригинально? Эмигранты завидуют.... , у них што ле нет возможности вернуться вместо того чтобы исходить от зависти?

Неоригинально, но думаю, что близко к истине ... Большинство вернуться не могут - они обрубили концы, продали жилье типа. Непонятки с работой и т.п. Но думаю, что например Стенфорд, с удовольствием переселился бы в Москву предложи ему там хорошо оплачиваемую работу.