Бессонница

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: Бессонница

Post by Max Headroom »

shokoladnitsaa wrote:....Врач PCP сегодня вообше сказал, что он про мелатонин ничего не знает . Мол, спроси у локал фармацевта в CVS . Я фигею....
Вашего отца (в плане деменции и нарушенного сна) должен вести невролог, а не PCP. Возможно PCP не хочет вам назначать или советывать что-то "не конвенциональное". Т.е. того, чего нет в клинических гайдай и рекомендациях. В любом случае вы можете попростить направление к неврологу если вы видите, что ваш PCP не очень заинтересован (или не компитентен) что либо делать с проблемой сна у вашего отца. Деменция (и не важно какого типа сосудистая или Альцгеймер-тип или что-то еще типа Lewy bodies болезнь) + нарушения сна, должны быть под наблюдением/лечением невролога (IMHO). Поверьте, что невролог очень хорошо знает что такое Мелатонин. Но это не значит, что он вашему отцу ого пропишет. Возможно, что по соcтоянию вшего отца, наличие сопутствующих заболеваний, и принимаемых лекарств, невролог посоветует/пропишет что-то другое. Возможно, и скорей всего, что-то из того о чем я уже упоминал раньше в моих выше ответах.
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9615
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Бессонница

Post by Frecken Bock »

SvetaZ wrote: Жор у меня присутствует, но я с ним борюсь.
А Вы уверены, что с ним надо бороться? Все очень индивидуально. Если я не могу уснуть и чувствую, что голодная, иду на кухню и перекусываю, запивая чаем с медом. Жалко почищенные зубки, но приходится еще раз почистить.
А вот устать до чертиков - это как раз у меня часто совсем наоборот работает, не могу уснуть.
Тигренок wrote:Стакан красного сухого вина с двумя или тремя столовыми ложками мена, нагревается и выпиваеися - спишь как младенец.
"Меда" ? По-моему, замечательный рецепт !
Тигренок
Уже с Приветом
Posts: 151
Joined: 05 Apr 2010 21:29

Re: Бессонница

Post by Тигренок »

Да, конечно же меда, прошу прощения.
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7918
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Бессонница

Post by shokoladnitsaa »

Leopold wrote: Мне, например, очень помогало зимой выползти из-под одеяла и хорошенько замёрзнуть - потом накрываешься-согреваешься и очень хорошо засыпаешь.
+1 Мне -тоже!
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7918
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Бессонница

Post by shokoladnitsaa »

Max Headroom wrote:
shokoladnitsaa wrote:....Врач PCP сегодня вообше сказал, что он про мелатонин ничего не знает . Мол, спроси у локал фармацевта в CVS . Я фигею....
Вашего отца (в плане деменции и нарушенного сна) должен вести невролог, а не PCP. Возможно PCP не хочет вам назначать или советывать что-то "не конвенциональное". Т.е. того, чего нет в клинических гайдай и рекомендациях. В любом случае вы можете попростить направление к неврологу если вы видите, что ваш PCP не очень заинтересован (или не компитентен) что либо делать с проблемой сна у вашего отца. Деменция (и не важно какого типа сосудистая или Альцгеймер-тип или что-то еще типа Lewy bodies болезнь) + нарушения сна, должны быть под наблюдением/лечением невролога (IMHO). Поверьте, что невролог очень хорошо знает что такое Мелатонин. Но это не значит, что он вашему отцу ого пропишет. Возможно, что по соcтоянию вшего отца, наличие сопутствующих заболеваний, и принимаемых лекарств, невролог посоветует/пропишет что-то другое. Возможно, и скорей всего, что-то из того о чем я уже упоминал раньше в моих выше ответах.
Спасибо, попробуем. Невролог-это к-рый на Родине был невропатолог? Помню, мне кто-то говорил , что здесь практически нет невропатологов. .....А как здесь по-английски называется невролог?
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: Бессонница

Post by Max Headroom »

shokoladnitsaa wrote:....Спасибо, попробуем. Невролог-это к-рый на Родине был невропатолог? ..
Да. Он самый. Тот, кого многие там в бывшем СССP называли "невропатолог".
User avatar
Fernie
Уже с Приветом
Posts: 2458
Joined: 30 Nov 2012 18:45
Location: East Kootenay, Canada

Re: Бессонница

Post by Fernie »

shokoladnitsaa wrote:.А как здесь по-английски называется невролог?
Neurologist - ньюрОлоджист.

А кто такой РСР?
Кака
User avatar
meshi
Уже с Приветом
Posts: 233
Joined: 13 Jul 2007 14:19

Re: Бессонница

Post by meshi »

Fernie wrote:
shokoladnitsaa wrote:.А как здесь по-английски называется невролог?
Neurologist - ньюрОлоджист.

А кто такой РСР?
primary care physician
User avatar
Fernie
Уже с Приветом
Posts: 2458
Joined: 30 Nov 2012 18:45
Location: East Kootenay, Canada

Re: Бессонница

Post by Fernie »

О, спасибо!
А у нас General Physician (GP), Family Doctor.
Кака
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: Бессонница

Post by Max Headroom »

Fernie wrote:...А у нас General Physician (GP), Family Doctor.
Family Physician, General Practitioner, General Physician - это всё одно и тоже. Это и есть Primary Care Physician. Т.е. врач общего профеля / общей практики. А такие как Neurologist, Cardiologist, Urologist, Endocrinologist, OB/GYN and so on - это уже Specialist.
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: Бессонница

Post by Max Headroom »

shokoladnitsaa wrote:....Помню, мне кто-то говорил , что здесь практически нет невропатологов. .....А как здесь по-английски называется невролог?
Здесь есть и невролог (Neurologist) и нейропатолог (Neuropathologist). Только невролог - это врач который лечит заболевания центральной, периферической и вегетативной нервной системы, а нейропатолог это может быть и не врач. Это может быть иследователь медико-биологического профеля который занимается Neuroscience и сециализируестся на pathobiology (патологической анатомией и патофизиологией) нервной системы. Вот такого специалиста и называют Neuropathologist. Правда таким иследователем может быть в врач который в большей степени явлсяется специалистом в Pathology.
SvetaZ
Уже с Приветом
Posts: 628
Joined: 04 Oct 2004 19:09
Location: MD

Re: Бессонница

Post by SvetaZ »

Бессонница никак не проходит, света в конце тунеля не видно. Честно говоря, я в растерянности. Тразадон работает только на несколько часов, просыпаюсь часа в три ночи и больше не могу заснуть. Утром голова очень тяжелая, подташнивает. Пару дней назад я перестала его принимать и от отчаяния решила попробовать ново-пассит в надежде, что травки не имеют таких сильных побочных эффектов. Принимаю его три раза в день как и написано в инструкции. Часов в 10 хочется спать и я засыпаю часа на два. После небольшого перерыва сплю еще часа два, потом просыпаюсь и сна как не бывало! Что посоветуете? Можно ли принять 0.5 мг Лоразепама или Клоназепама часа в два ночи? И как долго можно принимать транквилизатор, не вызывая привыкания?
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: Бессонница

Post by Max Headroom »

SvetaZ wrote:Бессонница никак не проходит, света в конце тунеля не видно. Честно говоря, я в растерянности. Тразадон работает только на несколько часов ....Можно ли принять 0.5 мг Лоразепама или Клоназепама часа в два ночи?.
В этом топике и в нашей с вами переписке выше вы не упомянули, что у вас были проблемы со щитовидной железой. Я об этом только узнал из соседней темы.
Может вам стоит проконсультироваться с вашим эндокринологом и посмотреть на ваш текущий гормональный статус? И скорей всего, вы принимаете гормоны (может и нет). В любом случае заочно с вашим анамнезом заболевания что-то сказать или что-то конкретно советывать очень сложно. Я бы не стал. Это идентично годанию на кофейной гуще или тыканью пальцем в потолок. В вашем случае лутчше решать эту проблему со специалистом очно и имея в наличии все необходимые для принятия правельного диагностического решения (и последующего выбора адекватного лечения) анализы.
Eefje
Уже с Приветом
Posts: 862
Joined: 13 Nov 2007 12:35
Location: CAN

Re: Бессонница

Post by Eefje »

Max Headroom wrote:Может вам стоит проконсультироваться с вашим эндокринологом и посмотреть на ваш текущий гормональный статус?
Можно влезть с вопросом? Мой GP утверждает что со щитовидкой у меня не просто норма, а идеал, при этом многие симптомы недостаточной работы ее на лицо, в том числе проблемы со сном. Он судит по TSH 3.7 и не соглашается ни на направление к эндокринологу ни дает никаких советов сам. Он прав?
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: Бессонница

Post by Max Headroom »

Eefje wrote:.... Он прав?
Ну начну с того, что только по одному результату TSH не судят. Вам нужно сделать полноценный тест на функциональное состояния щитовидной железы. И счего вы для себя решили, что ваши "симптомы" и бессоница это именно результат недостаточной работы щитовидной железы?
Eefje
Уже с Приветом
Posts: 862
Joined: 13 Nov 2007 12:35
Location: CAN

Re: Бессонница

Post by Eefje »

Max Headroom wrote:
Eefje wrote:.... Он прав?
Ну начну с того, что только по одному результату TSH не судят. Вам нужно сделать полноценный тест на функциональное состояния щитовидной железы. И счего вы для себя решили, что ваши "симптомы" и бессоница это именно результат недостаточной работы щитовидной железы?
Функциональный тест он делать отказывается обосновывая, что TSH 3.7 это идеально. "Симптомы" стардартно классические для проблем со щитивидкой, не говоря уже о том, что в разное время гомеопаты, китайские традиционные терапевты и российские врачи на щитовидку кивали. Я понимаю, для приверженцев западной медицины это не аргумент, поэтому хочу понять как действовать дальше.
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: Бессонница

Post by Max Headroom »

Eefje wrote:.... для приверженцев западной медицины это не аргумент, поэтому хочу понять как действовать дальше.
Я лично не на стопроне запада или востока. Я на строоне доказательной медицины. Что касается только "TSH 3.7 это идеально" ему возможно по-своему виднее, но это не обьектиовно для меня о чем-то судить. Для этого и существует функциональный тест щитовидной железы чтоб объективно оценивать её сотояние. Это даже не важно предьявляет больной "классические" жалобы или симптомы неправельной работы железы или вообще симтоматики никакой нет. Но возможно, что симптомы ваши действительно не указывают на патологию щитовидной железы и он это видет. Тут мне сложно о чем-то судить. А пойти самой на консультацию к эндокринологу если вы дейтвительно считаете, что ваше состояние напруамюю связано с неправельно функционирующей щитовидной железой, это возможно?
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Бессонница

Post by Uzito »

Eefje wrote:
Max Headroom wrote: Ну начну с того, что только по одному результату TSH не судят. Вам нужно сделать полноценный тест на функциональное состояния щитовидной железы. И счего вы для себя решили, что ваши "симптомы" и бессоница это именно результат недостаточной работы щитовидной железы?
Функциональный тест он делать отказывается обосновывая, что TSH 3.7 это идеально. "Симптомы" стардартно классические для проблем со щитивидкой, не говоря уже о том, что в разное время гомеопаты, китайские традиционные терапевты и российские врачи на щитовидку кивали. Я понимаю, для приверженцев западной медицины это не аргумент, поэтому хочу понять как действовать дальше.
Вот официальное руководство американской ассоциации эндокринологов https://www.aace.com/files/hypo-hyper.pdf
С 2006 года они рекомендуют пределы 0.3-3.0 для TSH, возможно Ваш доктор не в курсе.

Другое дело что по одному TSH диагноз ставить бессмысленно, но при наличии симптомов Ваш доктор должен бы был заказать полную панель - Free T3, Free T4, R T3, antibodies, и т.д.
SvetaZ
Уже с Приветом
Posts: 628
Joined: 04 Oct 2004 19:09
Location: MD

Re: Бессонница

Post by SvetaZ »

Max Headroom wrote:
SvetaZ wrote:Бессонница никак не проходит, света в конце тунеля не видно. Честно говоря, я в растерянности. Тразадон работает только на несколько часов ....Можно ли принять 0.5 мг Лоразепама или Клоназепама часа в два ночи?.
В этом топике и в нашей с вами переписке выше вы не упомянули, что у вас были проблемы со щитовидной железой. Я об этом только узнал из соседней темы.
Может вам стоит проконсультироваться с вашим эндокринологом и посмотреть на ваш текущий гормональный статус? И скорей всего, вы принимаете гормоны (может и нет). В любом случае заочно с вашим анамнезом заболевания что-то сказать или что-то конкретно советывать очень сложно. Я бы не стал. Это идентично годанию на кофейной гуще или тыканью пальцем в потолок. В вашем случае лутчше решать эту проблему со специалистом очно и имея в наличии все необходимые для принятия правельного диагностического решения (и последующего выбора адекватного лечения) анализы.
Да я все понимаю, заочно трудно подсказать..Честно говоря, я советовалась со своим эндокринологом и не один раз. Он подкорректировал дозу гормонов, но к сожалению, на мой сон это не оказало никакого влияния. Я уже не знаю, к какому специалисту идти...
Eefje
Уже с Приветом
Posts: 862
Joined: 13 Nov 2007 12:35
Location: CAN

Re: Бессонница

Post by Eefje »

Max Headroom wrote:
Eefje wrote:.... для приверженцев западной медицины это не аргумент, поэтому хочу понять как действовать дальше.
А пойти самой на консультацию к эндокринологу если вы дейтвительно считаете, что ваше состояние напруамюю связано с неправельно функционирующей щитовидной железой, это возможно?
В Канаде все, тесты и визиты к специалстам, делается только по направлению GP. У нас нет частных врачей или лабораторий, к которым на консультацию или тесты можно пойти.
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: Бессонница

Post by Max Headroom »

Eefje wrote:В Канаде все, тесты и визиты к специалстам, делается только по направлению GP.
Для вашего семейного врача который вас знает и ведёт вас, скорей всего, не один год вполне может быть достаточно только одного анализа на TSH который в обшем-то может дать ему общее представление о сотоянии щитовидной железы на даный момент. Скорей всего ссылаясь на показатель TSH теста + предъявляемые Вами жалобы не вызывают у него "impression" что у вас что-то не так с железой. Ну а взять second opinion y другого GP вы можете?
Eefje
Уже с Приветом
Posts: 862
Joined: 13 Nov 2007 12:35
Location: CAN

Re: Бессонница

Post by Eefje »

Max Headroom wrote:
Eefje wrote:В Канаде все, тесты и визиты к специалстам, делается только по направлению GP.
Для вашего семейного врача который вас знает и ведёт вас, скорей всего, не один год вполне может быть достаточно только одного анализа на TSH который в обшем-то может дать ему общее представление о сотоянии щитовидной железы на даный момент. Скорей всего ссылаясь на показатель TSH теста + предъявляемые Вами жалобы не вызывают у него "impression" что у вас что-то не так с железой. Ну а взять second opinion y другого GP вы можете?
Мы переехали недавно и этот GP видел меня 2 раза в жизни по 5 минут каждый. Другого GP попробую.
User avatar
Иллюзия
Уже с Приветом
Posts: 565
Joined: 20 May 2007 22:49
Location: USA

Re: Бессонница

Post by Иллюзия »

SvetaZ wrote:
Max Headroom wrote:
SvetaZ wrote:Бессонница никак не проходит, света в конце тунеля не видно. Честно говоря, я в растерянности. Тразадон работает только на несколько часов ....Можно ли принять 0.5 мг Лоразепама или Клоназепама часа в два ночи?.
В этом топике и в нашей с вами переписке выше вы не упомянули, что у вас были проблемы со щитовидной железой. Я об этом только узнал из соседней темы.
Может вам стоит проконсультироваться с вашим эндокринологом и посмотреть на ваш текущий гормональный статус? И скорей всего, вы принимаете гормоны (может и нет). В любом случае заочно с вашим анамнезом заболевания что-то сказать или что-то конкретно советывать очень сложно. Я бы не стал. Это идентично годанию на кофейной гуще или тыканью пальцем в потолок. В вашем случае лутчше решать эту проблему со специалистом очно и имея в наличии все необходимые для принятия правельного диагностического решения (и последующего выбора адекватного лечения) анализы.
Да я все понимаю, заочно трудно подсказать..Честно говоря, я советовалась со своим эндокринологом и не один раз. Он подкорректировал дозу гормонов, но к сожалению, на мой сон это не оказало никакого влияния. Я уже не знаю, к какому специалисту идти...
Я только что купила чай в пакетиках Sleepy Time tea EXTRA с валерьянкой. Очень помагает и засыпать и спать всю ночь. Я не сильный заваривала и то еле проснулась утром- такой крепкий сон. Попробуйте.
http://www.chickadvisor.com/item/celest ... lness-tea/

в любом магазине есть. Дешево. Я тоже маялась со сном. Отказалась от кофе, пью этот чай на ночь можно с медом.
User avatar
Max Headroom
Уже с Приветом
Posts: 1720
Joined: 23 Aug 2002 03:08
Location: PA

Re: Бессонница

Post by Max Headroom »

Иллюзия wrote:...купила чай... с валерьянкой. .... Я не сильный заваривала и то еле проснулась утром- такой крепкий сон. .....
Это ж надо такое. Что серьёзно? Ели проснулись утром? Может там не валерьянка а фенобарбитал? :twisted:

Шучу! :mrgreen:
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Бессонница

Post by Alexander Troyansky »

Eefje wrote:
Max Headroom wrote:
Eefje wrote:.... Он прав?
Ну начну с того, что только по одному результату TSH не судят. Вам нужно сделать полноценный тест на функциональное состояния щитовидной железы. И счего вы для себя решили, что ваши "симптомы" и бессоница это именно результат недостаточной работы щитовидной железы?
Функциональный тест он делать отказывается обосновывая, что TSH 3.7 это идеально. "Симптомы" стардартно классические для проблем со щитивидкой, не говоря уже о том, что в разное время гомеопаты, китайские традиционные терапевты и российские врачи на щитовидку кивали. Я понимаю, для приверженцев западной медицины это не аргумент, поэтому хочу понять как действовать дальше.
TSH при ненормальной функции щитовидной может плавать. Бывает это показатель в одно время нормальный, в другое время -- повышенный. По одному измерению судить невозможно. Меняйте врача, иначе толку не будет, тем более, что симтомы налицо.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

Return to “Здоровье”