Менеджеры индуских тимов - в чем условие синергизма?

[uncle_Pasha]

А под той маленькой менеджерицей куча приличных людей там как работали, так и работают. Им некуда со своими домами в тех местах деваться. Проститутки или недопрофессионалы?

Каждый сам кузнец своего счастья.
Когда кто-то влезает в долги для покупки маленького домика который он(а) вряд ли могут себе позволить, но ради которого они готовы пуститься во все тяжкие - их к этому никто не принуждает. А потом - да, иногда таки приходится опускаться и до проституции, чтобы это добро не потерять.

Удачи!

[fruit6]

лузеры
(ни в плохом. ни в хорошем смысле. типа факт)

[Medium-rare]

Когда кто-то влезает в долги для покупки маленького домика который он(а) вряд ли могут себе позволить, но ради которого они готовы пуститься во все тяжкие - их к этому никто не принуждает. А потом - да, иногда таки приходится опускаться и до проституции, чтобы это добро не потерять.

М..., типа правильно, но. Это настоящая Америка, более мидвестовая, скажем, в которой люди не бегают три раза за два года по работам, и которым трудновато весь свой скарб так быстро перетаскивать. Вообще, кроме пары-тройки мест в стране, IMHO, везде вот так, есть зарплата со страховкой, человек и держится за то.

[АццкоМото]

И я не могу представить, что человек называющий себя профессионалом может поступить иначе, т.к. это уже будет проститутка, а не профессионал.

Аналогично, шеф

[adda_]

А под той маленькой менеджерицей куча приличных людей там как работали, так и работают. Им некуда со своими домами в тех местах деваться. Проститутки или недопрофессионалы?

Каждый сам кузнец своего счастья.
Когда кто-то влезает в долги для покупки маленького домика который он(а) вряд ли могут себе позволить, но ради которого они готовы пуститься во все тяжкие - их к этому никто не принуждает. А потом - да, иногда таки приходится опускаться и до проституции, чтобы это добро не потерять.

Удачи!

Видете ли, процентов 90% здешнего населенея находятся в этой позиции - купили дом который не могли себе позволить (хаус бабл знаете ли). Ну или у них что нибудь вроде этого - невыплаченные ссуды за учебу, за лечение или прочие долги. Мало таких, кто подобно вам может позволить себе повернуться и уйти.
И осуждать их, мне кажется, не наше с вами дело.

[uncle_Pasha]

А под той маленькой менеджерицей куча приличных людей там как работали, так и работают. Им некуда со своими домами в тех местах деваться. Проститутки или недопрофессионалы?

Каждый сам кузнец своего счастья.
Когда кто-то влезает в долги для покупки маленького домика который он(а) вряд ли могут себе позволить, но ради которого они готовы пуститься во все тяжкие - их к этому никто не принуждает. А потом - да, иногда таки приходится опускаться и до проституции, чтобы это добро не потерять.

Видете ли, процентов 90% здешнего населенея находятся в этой позиции

Страна большая, и к счастью, в такой позиции находятся только процентов ~10 от всего населения.
А осуждать никто и не берется - каждый сам кует свое счастье.
Удачи!

[АццкоМото]

adda_,
Только не теряй свободы! Она дороже любви. Но это обычно понимаешь слишком поздно
Э.М.Ремарк, "Три товарища"

[Dweller]

15% населения получают фудстемпы, о чем речь вообще? какой скарб и "проституция"?

[Easbayguy]

Часто вы слышали о том, чтобы программист уходил с работы из за того что не согласен скажем с техническими решениями некомпетентных руководителей?

Это было не часто. Иногда был просто не согласен. Отстаивал свое мнение, но шел на компромиссы, если это не было критично.
Но когда доходило до того, что меня заставляли воплощать решения за которые потом будет стыдно, я предпочитал уходить. И я не могу представить, что человек называющий себя профессионалом может поступить иначе, т.к. это уже будет проститутка, а не профессионал.

Удачи!

+1
Видел кучу народа который увольнялся что бы не идиотничать, правда это были программисты высокого уровня.
Я сам ушел из предыдущего стартапа 7 лет назад, когда они отказались потратить 3 недели и сразу сделать по нормальному.

[KotKot]

Но ведь не обязательно сразу вдаваться в крайности - либо лезть в бутылку, либо работать проституткой. Можно в таком случае просто делать вполсилы свое гнилое дело, при этом активно искать новый вариант. Как только найдется, сразу сваливать.

[olis]

Не надо обольщаться - мы работаем поденно за зарплату. Часто вы слышали о том, чтобы программист уходил с работы из за того что не согласен скажем с техническими решениями некомпетентных руководителей? Часто мы слышим на этом форуме про то, как кто то возмущенный несправедливостью по отношению к коллеге или к себе самому взял и броси в лицо перчатку (подал заявление об уходи с указаниме истинной причины) или даже просто возмутился на митинге и сказал что думает менеджеру в лицо? Я что то не припомню. Мы тут больше о том как найти работу где больше платят или просто найти любую работу говорим. Или как здесь - жалуемся на плохих коллег или менеджеров.
Младшим офицерским составом с понятиями чести скажем как у юнкера Александрова из незабвенных "Юнкеров" даже и не пахло..

Какие проблемы - всегда говорил в глаза начальству что думаю если считал что решение ошибочно. И не только ему, HQ тоже говорил когда считал что они не правы, а начальник (индус кстати сука) боялся им сказать и взять ответственность на себя.

[Мальчик-Одуванчик]

лузеры
(ни в плохом. ни в хорошем смысле. типа факт)

А в хорошем смысле - это как?

[Medium-rare]

Но ведь не обязательно сразу вдаваться в крайности - либо лезть в бутылку, либо работать проституткой. Можно в таком случае просто делать вполсилы свое гнилое дело, при этом активно искать новый вариант. Как только найдется, сразу сваливать.

Конечно, не обязательно лезть в бутылку. Состояние "фига в кармане" ещё как известно науке, только проблема, что такое состояние не всегда совместимо с текущим положением, хотя кажется более выгодным. Как в том конкретном случае вырисовывалась перспектива накопипастить большую кучу имбецильного кода (именно так и сказали делать), внести в него исправления, чтобы работала новая функциональность, зачекинить это всё под своим имеем, и гордиться. Только проблема в том, что дальше вырисовывалась перспектива быть главным ассенизатором, чтобы все вопросы дальнейшего развития этого странного жЫвотного решались новым "владельцем" кода. Вот вам вдруг предложат стать автором индийского национального эпоса Бхагивата (или как называется? Бхагават-Гита?), за ту же зарплату будете его "творчески развивать", согласитесь?

[eagersh]

Но ведь не обязательно сразу вдаваться в крайности - либо лезть в бутылку, либо работать проституткой. Можно в таком случае просто делать вполсилы свое гнилое дело, при этом активно искать новый вариант. Как только найдется, сразу сваливать.

Конечно, не обязательно лезть в бутылку. Состояние "фига в кармане" ещё как известно науке, только проблема, что такое состояние не всегда совместимо с текущим положением, хотя кажется более выгодным. Как в том конкретном случае вырисовывалась перспектива накопипастить большую кучу имбецильного кода (именно так и сказали делать), внести в него исправления, чтобы работала новая функциональность, зачекинить это всё под своим имеем, и гордиться. Только проблема в том, что дальше вырисовывалась перспектива быть главным ассенизатором, чтобы все вопросы дальнейшего развития этого странного жЫвотного решались новым "владельцем" кода. Вот вам вдруг предложат стать автором индийского национального эпоса Бхагивата (или как называется? Бхагават-Гита?), за ту же зарплату будете его "творчески развивать", согласитесь?

Но Вы же в Бей Эреа живете, где работу поменять не сложно. Делается все что возможно на текущей работе , но начинается активный поиск новой работы. Если Вы хорошо видите ситуацию и ее последствия, но осознаете что ничего поменять нельзя, то зачем себя мучить.

[KotKot]

Но ведь не обязательно сразу вдаваться в крайности - либо лезть в бутылку, либо работать проституткой. Можно в таком случае просто делать вполсилы свое гнилое дело, при этом активно искать новый вариант. Как только найдется, сразу сваливать.

Конечно, не обязательно лезть в бутылку. Состояние "фига в кармане" ещё как известно науке, только проблема, что такое состояние не всегда совместимо с текущим положением, хотя кажется более выгодным. Как в том конкретном случае вырисовывалась перспектива накопипастить большую кучу имбецильного кода (именно так и сказали делать), внести в него исправления, чтобы работала новая функциональность, зачекинить это всё под своим имеем, и гордиться. Только проблема в том, что дальше вырисовывалась перспектива быть главным ассенизатором, чтобы все вопросы дальнейшего развития этого странного жЫвотного решались новым "владельцем" кода. Вот вам вдруг предложат стать автором индийского национального эпоса Бхагивата (или как называется? Бхагават-Гита?), за ту же зарплату будете его "творчески развивать", согласитесь?

Если выбор будет между соглсием и уходом на улицу, то соглашусь. Месячишка за 2-3 найду новую работу, потом с этим кодом кто-нибудь другой будет разбираться.

[fruit6]

лузеры
(ни в плохом. ни в хорошем смысле. типа факт)

А в хорошем смысле - это как?

это фигура речи. нету никакого хорошего смысла.

[Medium-rare]

Но Вы же в Бей Эреа живете, где работу поменять не сложно. Делается все что возможно на текущей работе , но начинается активный поиск новой работы. Если Вы хорошо видите ситуацию и ее последствия, но осознаете что ничего поменять нельзя, то зачем себя мучить.

То описывается ситуация в несколько других пампасах лет N назад. Это к тому, что не надо быть слишком категоричным, осуждая за компромиссный подход к идиотству на работе, как и обратное, "не лезть в бутылку" не всегда возможно.

[John Smith]

Но ведь не обязательно сразу вдаваться в крайности - либо лезть в бутылку, либо работать проституткой. Можно в таком случае просто делать вполсилы свое гнилое дело, при этом активно искать новый вариант. Как только найдется, сразу сваливать.

Конечно, не обязательно лезть в бутылку. Состояние "фига в кармане" ещё как известно науке, только проблема, что такое состояние не всегда совместимо с текущим положением, хотя кажется более выгодным. Как в том конкретном случае вырисовывалась перспектива накопипастить большую кучу имбецильного кода (именно так и сказали делать), внести в него исправления, чтобы работала новая функциональность, зачекинить это всё под своим имеем, и гордиться. Только проблема в том, что дальше вырисовывалась перспектива быть главным ассенизатором, чтобы все вопросы дальнейшего развития этого странного жЫвотного решались новым "владельцем" кода. Вот вам вдруг предложат стать автором индийского национального эпоса Бхагивата (или как называется? Бхагават-Гита?), за ту же зарплату будете его "творчески развивать", согласитесь?

А если предложат 200$/hr и прикажут копипастить большую кучу имбецильного кода - что будем делать?

[Komissar]

копипастить, скрипя зубами и косясь на свой ламборжини на парковке.

[adda_]

Но ведь не обязательно сразу вдаваться в крайности - либо лезть в бутылку, либо работать проституткой. Можно в таком случае просто делать вполсилы свое гнилое дело, при этом активно искать новый вариант. Как только найдется, сразу сваливать.

Конечно, не обязательно лезть в бутылку. Состояние "фига в кармане" ещё как известно науке, только проблема, что такое состояние не всегда совместимо с текущим положением, хотя кажется более выгодным. Как в том конкретном случае вырисовывалась перспектива накопипастить большую кучу имбецильного кода (именно так и сказали делать), внести в него исправления, чтобы работала новая функциональность, зачекинить это всё под своим имеем, и гордиться. Только проблема в том, что дальше вырисовывалась перспектива быть главным ассенизатором, чтобы все вопросы дальнейшего развития этого странного жЫвотного решались новым "владельцем" кода. Вот вам вдруг предложат стать автором индийского национального эпоса Бхагивата (или как называется? Бхагават-Гита?), за ту же зарплату будете его "творчески развивать", согласитесь?

А если предложат 200$/hr и прикажут копипастить большую кучу имбецильного кода - что будем делать?

Я занимался этим за значительно меньшие деньги.. Кушать то надо каждый день.

[Medium-rare]

А если предложат 200$/hr и прикажут копипастить большую кучу имбецильного кода - что будем делать?

Не, в разгар рецессии сильноменьше$/hr было типа щастье, что там вообще работа есть.

[baracuda08]

Это было не часто. Иногда был просто не согласен. Отстаивал свое мнение, но шел на компромиссы, если это не было критично.
Но когда доходило до того, что меня заставляли воплощать решения за которые потом будет стыдно, я предпочитал уходить. И я не могу представить, что человек называющий себя профессионалом может поступить иначе, т.к. это уже будет проститутка, а не профессионал.

Вот так работаешь в компании с полтора года уже, всё вроде ничего, вдруг над твоим непосредственным руководителем ставят мааааленькую азиатку, которой трава не расти, что за говнокод, но ты теперь непосредственно подчиняешься другому, а тот тебе дал задание из говнокода сделать конфетку. Ничего менять нельзя. Ведь это Engine, слово знают, у нас уже есть. Надо вникнуть, и дописать в два раза больше поверх. А уровень кода просто охххххх... спагетти ему будет комплимент, написан сыновьями полка десять лет назад и есть только один оххххх-ий специалист в том, но он сейчас очень занят. Ну очень занят, но всегда рад помочь, объясняя, как из одного модуля управление вываливается в два других с намерением в него вернуться при верном положении звёзд. Объяснять маленькой азиатке или новому непосредственному руководителю бесполезно, бери, говорят, больше, и кидай, сука, дальше. Ну, просто саботируешь, занявшись редизайном, ничего не беря из "кода", и они через пару недель тебя увольняют.

А зачем всё это написал? А под той маленькой менеджерицей куча приличных людей там как работали, так и работают. Им некуда со своими домами в тех местах деваться. Проститутки или недопрофессионалы?

+1.

Никакой тактический успех на может компенсировать стратегического поражения
Как следствие - вам могут не дать реализовать ваше превосходство в профессиональном
плане. не спасет также и желание работать.ибо вас могут поставить
в стратегически невыгодное положение по сравнению с другими участниками .


Признаки:
захват участков кода, зхват более перспективных направлений, и последующий
шантаж компании своей незаменимостью
отсутствие документации, затягивание и непредоставление ее во время ,
сознательное запутывание коллег, дискредитация
и обливание грязью у руководства, настраивание руководства против вас
с целью демотивации, рост непонимания и напряженности в отношениях,
интриги, подсиживание, хамство, насмешки и нарастание этого как лавинообразный снежный ком .
кто еще что встречал ?

далее SPRINT review с суммированием стори поинтов за прошедшие периоды,
и недоумение почему тренд идет вниз .
дальше митинг менеджеров на тему почему затягивается внедрение проекта,
неработающие попытки объяснений.
что дальше ?
как часто Вам приходилось слышать - вы уволены.....

[IContentProvider]

Вот уж поистину не считаю себя "русским программистом", который самый умный и постоянно что-то переписывает за идиотов. Ликвидацией technical debt надо заниматься только при наличии ресурсов и организованности сего занятия, иначе эстетика чужого кода меня никак не раздражает. В конце-концов, его можно считать черным ящиком. Ниоткуда не следует, что переписанный будет лучше или вообще будет работать, и его все равно не перепишет потом следующий "русский программист"... К тому же, мне много приходится использовать постороннего кода, open source, плохо задокументированных API, лезть в кишки и ставить заплаты поверх; где переписывание не только не всегда позволительно или этично, но физически невозможно переписать ВСЕ это. Или уж тогда просить другой глобус.

Противопоставление проститутки профессионалу будет неправильным; скорее профессионал -- непрофессионал (или любитель, если это бесплатное хобби). Проститутка как раз является профессионалом, которая делает как просит клиент, а не как самой захотелось.

[Мальчик-Одуванчик]

Противопоставление проститутки профессионалу будет неправильным; скорее профессионал -- непрофессионал (или любитель, если это бесплатное хобби). Проститутка как раз является профессионалом, которая делает как просит клиент, а не как самой захотелось.

[mod_on]не материмся[mod_off]

[Medium-rare]

Противопоставление проститутки профессионалу будет неправильным; скорее профессионал -- непрофессионал (или любитель, если это бесплатное хобби). Проститутка как раз является профессионалом, которая делает как просит клиент, а не как самой захотелось.

Когда речь идёт о самой древней профессии, то как можно не согласиться?